Автор | Сообщение |
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 350
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 24.03.10 14:03. Заголовок: Сравнение штатов сд Красной Армии и пд Вермахта (продолжение), часть 4
Обсуждение книги Владислава Савина натолкнуло меня на мысль сравнить штаты Красной Армии и Вермахта. Для начала обсудить стрелковую дивизию штата 04/400 и пехотную дивизию 1-й волны. Затем танковую и моторизованную дивизии. Разумеется все это на 22 июня 41. А там как пойдет.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1367
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 25.07.11 19:41. Заголовок: Peter пишет: У нача..
Peter пишет: цитата: | У начальника транспорта в управлении основная должность была фуражир. |
| В стрелковой роте то же надо нач. транспорта назвать фуражиром?
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 220
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 19:47. Заголовок: прибалт По схеме № 8..
прибалт По схеме № 8 есть поправки. Но сперва хотел уточнить: в миномётных расчётах на 6 номеров 8 единиц л/о. Так и задумано? И ещё хочу поддержать Peter-а. Некорректно называть отделениями подразделения в 17 (пулемётное), и 19 (миномётное) человек при 3-х унтер-офицерах каждое.
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 78
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 19:59. Заголовок: прибалт пишет: В ст..
прибалт пишет: цитата: | В стрелковой роте то же надо нач. транспорта назвать фуражиром? |
| Нет, должность фуражира вводилась при определенном количестве лошадей, например 50 и более. Замковый пишет: цитата: | И ещё хочу поддержать Peter-а. Некорректно называть отделениями подразделения в 17 (пулемётное), и 19 (миномётное) человек при 3-х унтер-офицерах каждое. |
| Я тут пас. Именно отделениями в данном случае эти подразделения назывались. Насчет численности подразделений германцы не комплексовали. Были у них роты и по 400 человек (в горных частях, в стройбатах), и по 60. И взводы по 100 человек.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1368
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 25.07.11 20:26. Заголовок: Peter пишет: в мин..
Peter пишет: цитата: | в миномётных расчётах на 6 номеров 8 единиц л/о |
| Так написано в штате
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 80
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 20:32. Заголовок: Оставшиеся штаты. М..
Оставшиеся штаты. МОТОРИЗОВАННАЯ ПОЛЕВАЯ ПОЧТА Feldpostamt (mot) (F.P.Amt (mot)), KStN 2251, 01.02.1941 Примерный штат. В сравнении с предыдущим штатом 1935 года изменены ранги нескольких чиновников (в ранге Z был 1, в ранге O – 3) и у начальника появился заместитель. В таком случае реорганизация 1943 года выразилась в том, что вместо чиновников «неофицерских» рангов введены должности обер-фельдфебелей, унтер-офицеров и солдат, вооруженных карабинами вместо чиновничьих пистолетов. 1 чиновник (в ранге K) повышенной административной квалификации, начальник (пистолет) 1 чиновник (в ранге Z) повышенной почтовой квалификации, заместитель начальника (пистолет) 1 чиновник (в ранге Z) повышенной почтовой квалификации, специалист (пистолет) 2 чиновника (в ранге O) средней почтовой квалификации, младшие специалисты (пистолеты) 4 чиновника (в ранге G) простой почтовой квалификации, почтовые контролеры и курьеры (пистолеты) 3 чиновника (в ранге M) простой почтовой квалификации, почтовые контролеры и курьеры, из них 1 сопровождающий грузовика (пистолеты) 4 чиновника (в ранге M) простой почтовой квалификации, водители (пистолеты) 2 чиновника (в ранге M) простой почтовой квалификации, сопровождающие грузовиков (пистолеты) 1 средняя легковая автомашина 1 средний автобус 2 легких грузовика с закрытыми кузовами Всего: 18 чиновников, 18 пистолетов, 4 автомашины (1 легковая, 1 автобус и 2 грузовика) МОТОРИЗОВАННАЯ ГРУППА ПОЛЕВОЙ ЖАНДАРМЕРИИ „a“ Feldgendarmerietrupp a (mot) (Feldgend.Tr. a (mot)) KStN 2033a, 01.02.1941 Тоже примерный штат. В сравнении с предыдущим штатом – вместо 1 из обер-фельдфебелей стал 1 обер-лейтенант, упразднено двойное вооружение (у каждого был 1 карабин и 1 пистолет), добавлено 2 пистолета-пулемета. В таком случае реорганизация от 01.03.1942 выразилась в сокращении 5 унтер-офицеров и добавлении 1 солдата-сопровождающего грузовика и 1 легкого пулемета. И не спрашивайте, какие взводы из 6-7 человек? И почему на их число не делится количество людей, машин и мотоциклов? Так в документах. Очевидно, главное не количество, а статус командиров и решение поставленных задач. К тому же взвод из 6-7 унтер-офицеров-цепных псов - это сила. 1 капитан, командир (пистолет) 1 обер-лейтенант, командир взвода (пистолет) 4 обер-фельдфебеля, командиры взводов (пистолеты) 30 унтер-офицеров полевой жандармерии, из них 8 мотоциклистов и 7 водителей легковых автомашин (2 пистолета-пулемета, 20 карабинов и 10 пистолетов) , 6 средних мотоциклов, 2 тяжелых мотоцикла с колясками 1 водитель грузовика (карабин) 7 вездеходных средних или легких легковых автомашин (4-местных) 1 легкий 1,5-тонный грузовик, открытый, для вещевого имущества Всего: 37 человек (2 офицера, 34 унтер-офицера и 1 солдат), 2 пистолета-пулемета, 21 карабин и 16 пистолетов, 8 автомашин (7 легковых и 1 грузовик), 8 мотоциклов (2 с колясками)
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 81
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 20:37. Заголовок: прибалт пишет: Pete..
прибалт пишет: цитата: | Peter пишет: цитата: в миномётных расчётах на 6 номеров 8 единиц л/о Так написано в штате |
| Я этого не писал, но ради истины - на 6 минометчиков расчета полагалось 3 пистолета и все-таки 3 карабина.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 221
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 21:18. Заголовок: Поправки к схеме № 8..
Поправки к схеме № 8: 1. Пистолетов не 59, а 78. 2. ПП не 20, а 21. Это с учётом того, что Peter пишет: цитата: | на 6 минометчиков расчета полагалось 3 пистолета и все-таки 3 карабина |
| Peter пишет: цитата: | Были у них роты и по 400 человек (в горных частях, в стройбатах), и по 60. И взводы по 100 человек. |
| А кто командовал такой ротой и таким взводом?
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 21:24. Заголовок: Peter пишет: Наблю..
Peter пишет: цитата: | Наблюдатель в пулеметных расчетах - вообще-то наводчик. |
| Станковый пулемет обслуживают начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель - дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой. http://www.rkka.msk.ru/rbp/rbp12.shtml
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 21:58. Заголовок: Замковый пишет: Поп..
Замковый пишет: цитата: | Поправки к схеме № 8: 1. Пистолетов не 59, а 78. 2. ПП не 20, а 21. Это с учётом того, что Peter пишет: |
| По штату в пулеметной роте 20 пистолетов-пулеметов, 108 карабинов и 79 пистолетов. Тогда нужно проверить по всем позициям. Замковый пишет: цитата: | Станковый пулемет обслуживают начальник пулемета и шесть бойцов: наблюдатель - дальномерщик, наводчик, помощник наводчика, два подносчика патронов, ездовой. |
| Я про германскую армию. В ней дальномерщики и командиры отделений входили в группу управления, а в самих отделениях (по 14 человек) были только 2 командира пулеметов, 2 наводчика, 8 номеров расчетов и 2 ездовых/повозочных. Замковый пишет: цитата: | А кто командовал такой ротой и таким взводом? |
| Строительная рота - 4 офицера (командир - капитан), 30 унтер офицеров и 366 солдат. Горная санитарная рота - 432 человека (8 офицеров, командир - подполковник). Горная батарея - 324 человека, командир - капитан. 115 мулов, каждый со своим коноводом. Горный пехотный орудийный взвод - 112 человек (из них 24 номера 2 орудийных расчетов и 35 коноводов для мулов), командир - обер-лейтенант.
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 83
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 22:05. Заголовок: По пулеметной роте: ..
По пулеметной роте: у командира отделения управления - пистолет, а не пистолет-пулемет. В остальном, похоже, все правильно. Очевидно, по пистолетам просто описка - должно быть не 59, а 79.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1369
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 25.07.11 22:18. Заголовок: Peter Расскажите о ч..
Peter Расскажите о чиновниках. Они носили погоны как и офицеры? Чем отличались? Хотел успеть доделать и выложить для обсуждения и управление пехотного батальона, но не успел. Вот управление сов. стр. батальона Все замечания завтра посмотрю.
|
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 223
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.07.11 22:28. Заголовок: Peter пишет: Я про ..
Peter пишет: цитата: | Я про германскую армию. В ней дальномерщики и командиры отделений входили в группу управления, а в самих отделениях (по 14 человек) были только 2 командира пулеметов, 2 наводчика, 8 номеров расчетов и 2 ездовых/повозочных. |
| А остальные 4 номера что собой представляют? http://waralbum.ru/22016/ Обратите внимание на самого левого бойца. Кто-то должен наблюдать.
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 08:20. Заголовок: Замковый пишет: А о..
Замковый пишет: цитата: | А остальные 4 номера что собой представляют? |
| Расчет тяжелого пулемета: Командир пулемета (пистолет), с прицельным устройством (Zieleinrichtung), биноклем и 1 патронным ящиком. № 1 - наводчик (пистолет), с пулеметом № 2 - помощник наводчика (пистолет), с лафетом № 3-5 - подносчики патронов (карабины), носили по 2 патронных ящика. Первоначально 5-й номер вместо 1 ящика носил барабанный магазин с 2 лентами к нему. Роль наблюдателя выполнял командир пулемета. В штатных расписаниях наводчики (Richtschuetze) тяжелых пулеметов шли отдельной строкой, а потом все остальные номера под общим названием "пулеметчики". В Большом немецко-русском словаре рихтшютце переводится как наводчик, первый номер расчета. В танках тоже рихтшютце, в артиллерии - рихтканонир. Зачем придумывать, что рихтшютце - это наблюдатель?
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 85
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 09:40. Заголовок: прибалт пишет: Pete..
прибалт пишет: цитата: | Peter Расскажите о чиновниках. Они носили погоны как и офицеры? Чем отличались? |
| Это обширная тема. Вкратце - это гражданские специалисты определенных областей, работающие в войсках по контракту (в мирное время), или призванные в ходе мобилизации. Чиновники делились на категории, в зависимости от образования, специальности и квалификации. - простой квалификации (основное образование) - средней квалификации (среднее образование или основное + проф. подготовка) - повышенной квалификации (среднее образование + проф. подготовка) - высшей квалификации (высшее образование) В полевых войсках к ним относились интенданты, казначеи, специалисты по закупкам продовольствия, оружейные мастера, мастера по ремонту автотранспорта, специалисты по эксплуатации автотранспорта, линий связи, юристы, дивизионные священники, сотрудники полевой почты, фармацевты и прочие. В основном чиновники были при штабе и в тыловых службах. В каждом батальоне был 1 казначей, в боевых батальонах был 1 оружейный мастер. В моторизованных батальонах - 1 инженер по автотранспорту и 1 начальник ремонтной мастерской. Чиновники имели собственные звания - их сотня, другая. От рядовых до генералов, причем часть званий (обычно уровня капитан/майор) зависела от возраста чиновника - до 35 лет, старше 35 лет. Носили армейскую форму, имели знаки различия по типу армейских. Отличались цветами кантов, галунов, отделкой погон, литерами на погонах - в общем, можно написать целую книгу. Чтобы не пестрить их званиями, тем более, что на одной и той же должности могли служить чиновники с разными званиями, проще обозначать их рангами типа Z, K, B (приравненные к обер-лейтентам/лейтенантам, капитанам, подполковникам/майорам).
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1370
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 26.07.11 11:54. Заголовок: Замковый пишет: По ..
Замковый пишет: цитата: | По схеме № 8 есть поправки. Но сперва хотел уточнить: в миномётных расчётах на 6 номеров 8 единиц л/о. |
| Это на схеме 8? Не нашел. Все разобрался, эта схема 7, а на 8. Я номер поставил не правильно. Пул. роты исправил и перезалил. Вот управление пехотного батальона. Оно 1937 года. При необходимости переделаю и внесу изменения.
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 86
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 13:23. Заголовок: прибалт пишет: Вот ..
прибалт пишет: цитата: | Вот управление пехотного батальона. Оно 1937 года. При необходимости переделаю и внесу изменения. |
| Изменения 1941 года 1. Унтер-офицер командир связных - теперь вооружен пистолетом-пулеметом 2. Писарь - теперь унтер-офицер штабной писарь, тоже с пистолетом-пулеметом 3. Командир отряда связи - с пистолетом, а не с карабином 4. Обер-лейтенант медицинской службы - разумеется никакой не фельдшер, потому что это человек с высшим медицинским образованием. Его должность переводится как помощник врача, его звание переводится как ассистент врача (лейтенант) или старший врач (обер-лейтенант). Фельдшер - это скорее обер-фельдфебель-санитар. 5. По поводу квартирмейстера - это должен быть обер-фельдфебель (в 1939 унтер-офицер) оружейник с пистолетом на велосипеде. А вместо начальника химзащиты (эта должность с 1941 возлагалась дополнительно на одного из унтеров роты) - как раз унтер-офицер квартирмейстер (Geraet-Uffz) с карабином. 6. У каретника - карабин, а не пистолет 7. Обозы, я смотрю, опять по восточно-прусскому варианту. Тогда у унтера-командира вещевого обоза должен быть велосипед вместо мотоцикла. По данным справочника РККА 1942 года в вещевом обозе был еще 1 солдат с карабином. Скорее всего, это сопровождающий 4-й повозки (3 сопровождали шорник, сапожник и портной). По советской военной терминологии "части" обоза все-таки назывались эшелонами. Обычно 1-е эшелоны двигались с самим подразделением, а 2-е группировались в тылу. В штабе дивизии был специальный фельдфебель, который этими обозами там командовал. В данном случае I эшелон - для собственно штаба, II - для обеспечения всех подразделений батальона.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1371
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 26.07.11 14:21. Заголовок: Peter пишет: Измене..
Peter пишет: Спасибо. Это уже будет штат от 1.02.41? Управление батальона поправил и перезалил А кто командовал артиллерией в дивизии? Что у него было?
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 87
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 17:07. Заголовок: прибалт пишет: Спас..
прибалт пишет: цитата: | Спасибо. Это уже будет штат от 1.02.41? |
| Да. прибалт пишет: цитата: | А кто командовал артиллерией в дивизии? Что у него было? |
| Командир артиллерийского полка.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 224
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 17:49. Заголовок: Peter пишет: Зачем ..
Peter пишет: цитата: | Зачем придумывать, что рихтшютце - это наблюдатель? |
| Этого придумывать не надо, тем более, что всем известно немецкое слово (и звание в СС) "Schütze"- стрелок (Вы, кстати, немного ошиблись в написании). Но я и не придумывал. Я среагировал на Ваше высказывание "наблюдатель в пулеметных расчетах - вообще-то наводчик" и не согласился с ним. А с другим Вашим утверждением: "Роль наблюдателя выполнял командир пулемета" - полностью согласен. Согласитесь, что одно из двух - неверное.
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 88
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 18:40. Заголовок: Замковый пишет: Я с..
Замковый пишет: цитата: | Я среагировал на Ваше высказывание "наблюдатель в пулеметных расчетах - вообще-то наводчик" и не согласился с ним. |
| Высказывание шло всего лишь применительно к подписям на схеме германской роты. Не учел, что сообщение может быть истолоковано в общем смысле.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 225
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 19:38. Заголовок: Поправки к схеме № 1..
Поправки к схеме № 11: 1. Санвзвод - не изобразили 2 винтовки (наверное, у повозочных). 2. Взвод связи - тлф-светосигн. отд. Я не понял примечание*. Во втором отделении на одного человека меньше? 3. Взвод снабжения. Винтовок не 22, а 30; рядовых не 21, а 29 (или же ошибка в схеме). 4. Комбат нигде не оприходован. И почему отказались от общей легенды?
|
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1373
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 26.07.11 20:14. Заголовок: Замковый пишет: Ком..
Замковый пишет: цитата: | Комбат нигде не оприходован. И почему отказались от общей легенды? |
| Не понял?
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 226
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.11 21:10. Заголовок: прибалт пишет: Комб..
прибалт пишет: цитата: | Комбат нигде не оприходован. И почему отказались от общей легенды? Не понял? |
| Обычно у Вас есть общая легенда на всё подразделение, по которой можно проследить количество личного состава и вооружения (и проч. имущества). На схеме № 11 четыре легенды: для штаба, взвода связи, взвода снабжения и санвзвода. Весь личный состав и все вооружение прописаны в этих четырёх легендах. Кроме одного человека, одной лошади и одного пистолета. Комбат нигде не фигурирует.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1374
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 26.07.11 21:49. Заголовок: Замковый пишет: Кро..
Замковый пишет: цитата: | Кроме одного человека, одной лошади и одного пистолета. Комбат нигде не фигурирует. |
| Понятно. Исправлю.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1381
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 27.07.11 18:57. Заголовок: Замковый пишет: Сан..
Замковый пишет: цитата: | Санвзвод - не изобразили 2 винтовки (наверное, у повозочных). |
| у санитаров-носильщиков Замковый пишет: цитата: | Взвод связи - тлф-светосигн. отд. Я не понял примечание*. Во втором отделении на одного человека меньше? |
| В одном - 6, в другом - 5, или наобарот Замковый пишет: цитата: | Взвод снабжения. Винтовок не 22, а 30; рядовых не 21, а 29 (или же ошибка в схеме). |
| исправил
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 227
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.07.11 19:47. Заголовок: Поправки по схеме № ..
Поправки по схеме № 9: 1. У/о не 15, а 16. 2. Рядовых не 56, а 60. 3. Карабинов не 62, а 63. Моё мнение, Вы зря делаете примечания в случае идентичности подразделений.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1382
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 27.07.11 19:55. Заголовок: Замковый пишет: Поп..
Замковый пишет: Внес Замковый пишет: цитата: | Моё мнение, Вы зря делаете примечания в случае идентичности подразделений. |
| Это я перестраховываюсь. Мало ли у кого возникнут вопросы.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 228
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.07.11 21:05. Заголовок: Опять поправки к схе..
Опять поправки к схеме № 11. 1. прибалт пишет: цитата: | Санвзвод - не изобразили 2 винтовки (наверное, у повозочных). у санитаров-носильщиков |
| Вы изобразили винтовку, но не поставили перед ней цифру "2"; получается, что вооружены все четверо. 2. Примечание*. "Состав отделений аналогичен, кроме того что в одном из них 6 телефонистов-светосигналистов" Если есть отличия, уже не аналогичен. И непонятно в итоге, сколько во втором отделении и кого.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1383
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 28.07.11 07:49. Заголовок: Вот теперь можно сно..
Вот теперь можно снова сравнить батальоны
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 89
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.11 08:25. Заголовок: прибалт пишет: Вот ..
прибалт пишет: цитата: | Вот теперь можно снова сравнить батальоны |
| Что-то в германском батальоне общие цифры не те. Унтер-офицеров, включая фельдфебелей, должно быь всего 16 Солдат - 56 Всего - 79 человек Лошадей - должно быть 12 верховых и 28 упряжных. Повозок - 14, включая кухню Пистолетов - 16, карабинов - 61. Нашел 2 лишних радистов - в 3 и 4 группах переносных радиостанций должен быть 1 командир (солдат) и 1 радист, а там прописано по 1 командиру и 2 радиста.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1385
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 28.07.11 12:44. Заголовок: Вот здесь http://www..
|
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 96
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.11 13:52. Заголовок: прибалт пишет: Вот ..
прибалт пишет: Там ошибка - в вещевом обозе унтер нарисован с мотоциклом, как в вариане R, а фактически он на лошади. По тексту там 1 Reiterpferd и никакого мотоцикла.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 229
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.11 18:16. Заголовок: прибалт Вы не сделал..
прибалт Вы не сделали поправку, о которой говорил Peter пишет: цитата: | 6. У каретника - карабин, а не пистолет |
| и ещё одну: Peter пишет: цитата: | унтер-офицер квартирмейстер (Geraet-Uffz) с карабином |
| (у Вас он с пистолетом). Тогда всё будет как Peter пишет: цитата: | Унтер-офицеров, включая фельдфебелей, должно быь всего 16 Солдат - 56 Всего - 79 человек |
|
Peter пишет: цитата: | Пистолетов - 16, карабинов - 61. |
|
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1387
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 28.07.11 20:23. Заголовок: Peter пишет: Там ош..
Peter пишет: цитата: | Там ошибка - в вещевом обозе унтер нарисован с мотоциклом, как в вариане R, а фактически он на лошади. По тексту там 1 Reiterpferd и никакого мотоцикла. |
| Тогда получается 14 лошадей. У командира и адъютанта по 2 и далее по картинкам еще 9, плюс Ваша поправка. Получаеися 14 верх лошадей. Остальное поправил. Спасибо Замковый Как только утрясем с верх.ошадями перезалью и поправлю таблицу.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 230
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.11 21:44. Заголовок: Там в Gruppe Fü..
Там в Gruppe Führer прописано 8 Reitpferde, а нарисовано 10. А почему одиночный коновод изображён пешим, а пара коноводов - верхом? Может, эти две Reitpferde лишние?
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1389
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 28.07.11 21:59. Заголовок: §©§С§Ю§Ь§а§У§н§Ы §б§..
§©§С§Ю§Ь§а§У§н§Ы §б§Ъ§к§Ц§д: цитата: | §ґ§С§Ю §У Gruppe FЁ№hrer §б§в§а§б§Ъ§г§С§Я§а 8 Reitpferde, §С §Я§С§в§Ъ§г§а§У§С§Я§а 10. §Ў §б§а§й§Ц§Ю§е §а§Х§Ъ§Я§а§й§Я§н§Ы §Ь§а§Я§а§У§а§Х §Ъ§Щ§а§Т§в§С§Ш§Ч§Я §б§Ц§к§Ъ§Ю, §С §б§С§в§С §Ь§а§Я§а§У§а§Х§а§У - §У§Ц§в§з§а§Ю? §®§а§Ш§Ц§д, §п§д§Ъ §Х§У§Ц Reitpferde §Э§Ъ§к§Я§Ъ§Ц? |
| §Ј§а§д §Ъ §с §а §д§а§Ю §Ш§Ц. §±§в§Ц§Х§Э§С§Ф§С§р §б§а§Х§а§Ш§Х§С§д§о Peter.
|
|
|
ВикторК
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 14.07.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.07.11 02:44. Заголовок: прибалт пишет: §©§С..
прибалт пишет: цитата: | §©§С§Ю§Ь§а§У§н§Ы §б§Ъ§к§Ц§д: |
| Чтобы такого не было, нужно при вставке менять немецкие буквы с точками на латинские
|
|
|
Peter
|
| |
Сообщение: 97
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.07.11 09:02. Заголовок: прибалт пишет: Тогд..
прибалт пишет: цитата: | Тогда получается 14 лошадей. У командира и адъютанта по 2 и далее по картинкам еще 9, плюс Ваша поправка. Получаеися 14 верх лошадей. Остальное поправил. Спасибо Замковый Как только утрясем с верх.ошадями перезалью и поправлю таблицу. |
| У командира и адъютанта по 2 лошади. А у коноводов - ни одной, но они передвигаются каждый на 1 запасной офицерской лошади. Т.е. лошади нарисованы 2 раза - и у офицеров, и у коноводов. Т.е. 2 лишние.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 1390
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 29.07.11 21:36. Заголовок: Peter Все понял и ис..
Peter Все понял и исправил. Большое спасибо всем кто в схемах находит недостатки и позволяет этим делать их более качественными. Меня долго мучали сомнения по поводу снайперов и я решил, что все таки не так понял чего то. Я исправил количество снайп. винтовок в советском стр. батальоне. Ну и вот две новые схемы.
|
|
|
Замковый
|
| |
Сообщение: 231
Зарегистрирован: 06.12.10
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 30.07.11 07:19. Заголовок: прибалт По схеме № ..
прибалт По схеме № 13а. Взводы пешей и конной разведки. 1. В пешем взводе сержантов не 6, а 5. 2. В пешем взводе РП не 5, а 4 (по одному на отделение). 3. В конном взводе РП не 4, а 3 (по одному на отделение). 4. Судя по тому, что наводчик РП больше ничем не вооружён, этот РП есть АВС, которая и является его л/о (касается обоих взводов). И, хотя во многих случаях АВС проходит в графе "ручные пулемёты", я думаю, что надо указывать АВС. Так интереснее. Непонятно только, почему в пешем взводе у наводчика есть второй номер, а в конном - нет. Пока просмотрел только эти два взвода.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|