On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение





Сообщение: 2517
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 00:40. Заголовок: Про (Б)УС-1941


Только что выложил собранную информацию
по теме "(Б)УС-1941"
Оттуда итоговые размышления:
 цитата:
Высказывание "Сергея ст." о том, что "СССР в 1941 году до 22.06.1941 не проводил мобилизации" (видимо) имеет смысл подкорректировать в том смысле, что "СССР в 1941 году до 22.06.1941 не проводил мобилизации С ФОРМАЛЬНЫМ ОФОРМЛЕНИЕМ (с соответствующими приказами)".

Что касается призыва на сборы, то для более наглядного вида справку полковника Глушкова ("не позднее 20 мая 1941 г.") можно расширить дополнительными столбцами (см. второй лист таблицы ранее указанного xls-файла ). А также сравнить ее со сводной таблицей по приказам 31.03.41-02.04.41 (см. выше).

В результате можно еще подкорректировать высказывания "Сергея ст".

Выше он написал: "13 марта 1941 года в округа ушли первые директивы по проведению сборов (номера и даты я приводил). Далее начинаются перетурбации. В конце марта принимается решение об изменении условий проведения сборов в стрелковых дивизиях, и 31 марта - 02 апреля в округа уходят директивы с измененными условиями сборов (эти директивы выложены в ЖЖ Малыша). К 05 мая командующие округов представили свои данные о проведении сборов.".

Здесь "Сергей ст" не обратил внимание на то, что по директивам 31 марта – 02 апреля количество призываемых в стрелковые дивизии равно 240 тыс., а по данным "командующих к 05 мая" оно выше в 1,79 раза (430 300). Но при этом сроки проведения выбраны в т.ч. и июль и август. Т.е. можно сделать предположение, что пока командующие сочиняли свои предположения в течение апреля 1941, им из ГШ-НКО прислали какие-то новые указания увеличить число привлекаемых дивизий (с соответствующим увеличением количества призываемых). Они их учли. Но в ГШ-НКО между 05 и 20 мая приняли решение почти везде отказаться от сроков проведения позже июня и приказали сдвинуть начало сборов на 10 июня. Начало сборов в мае выбиралось в основном на 20 число (есть и с 15-го). Срок сборов – 45 дней. В результате получается, что 97% проведения сборов должно было пройти в июне 1941 г. со сроками окончания 1 июля (с 15 мая), 5 июля (с 20 мая), 15 июля (с 1 июня), 25 июля (с 10 июня) и 1 августа (с 15 июня).

Кроме того, если посмотреть на судьбу дивизий внутренних округов (в которых намечалось проводить сборы), то окажется, что многие из них или уже отправлялись к западной границе до 22.06.41, или двинулись туда вскоре после 22.06.41. Другими словами, такой порядок проведения "ОБЫЧНЫХ" сборов как-то очень "удачно" вложился в какую-то схему использования перечисленных в "справке" дивизий в боевой работе.

Таким образом, если и считать те сборы "обычными", но в реальности они оказадись совсем не "очень обычными". Хотя действительно, в архивах не найдены ("пока" или их реально не было) документы с упоминанием термина "БУС" или "приступить к мобилизации".



===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]





Сообщение: 4387
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 10:03. Заголовок: Закорецкий пишет: Т..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Таким образом, если и считать те сборы "обычными", но в реальности они оказадись совсем не "очень обычными". Хотя действительно, в архивах не найдены ("пока" или их реально не было) документы с упоминанием термина "БУС" или "приступить к мобилизации".


Ну так война случайно оказалась. А согласно наставлению по мобработе "приписные, транспорт и лошади на сборах остаются в части"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4309
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 10:29. Заголовок: 2 marat & all


marat пишет:

 цитата:
Ну так война случайно оказалась.


Ну да. Вот так прямо с 5.05 по 20.05 - и оказалась.
А мужики-то и не знали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4388
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 14:36. Заголовок: gem пишет: Ну да. В..


gem пишет:

 цитата:
Ну да. Вот так прямо с 5.05 по 20.05 - и оказалась.
А мужики-то и не знали...


Дурака учить только портить. Бог подаст, не в настроении...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4312
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.17 15:53. Заголовок: 2 Закорецкий & all


marat пишет:

 цитата:
Бог подаст, не в настроении...


Дурное настроение я Вам обеспечу. Всегда! И не мечтайте.
Закорецкий пишет:

 цитата:
в архивах не найдены ("пока" или их реально не было) документы с
упоминанием термина "БУС" или "приступить к мобилизации".


И не будут никогда найдены.
Лично я уже уверен в том, что тайная (скрытая, если угодно) мобилизация
проводилась с осени 1939. Как туманно выражаются всякие СергеиСт -
"имели место предмобилизационные мероприятия". Ага. С численностью
РККА, вдвое превышающей потребности мирного времени.
Плач фальсификаторов о "недостатке всего" (в %%, разумеется, от штата) и
ржавчине в стволах двух винтовок Н-ского полка - для тупых.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5747
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.19 15:59. Заголовок: БУС и мобилизация


https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454467738&backurl=q%5Cдивизия::begin_date%5C01.01.1941::end_date%5C22.06.1941::use_main_string%5Ctrue::group%5Call::types%5Copersvodki:rasporyajeniya:otcheti:peregovori:jbd:direktivi:prikazi:posnatovleniya:dokladi:raporti:doneseniya:svedeniya:plani:plani_operaciy:karti:shemi:spravki:drugie::page%5C225
В истории 45 сд написано, что отмобилизование происходило 22-23 июня за счет запаса, проходившего сборы и резерва местного гарнизона. Комсостав из резерва КОВО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет