On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Иван
постоянный участник




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 01:01. Заголовок: Суворова обсуждать прилично?


Эта тема на всех форумах. Здесь стоит начинать?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


прибалт
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 630
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 2

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 09:31. Заголовок: VIR В командных гос...


VIR В командных гос.экзамен был история КПСС, ЕМНИП

Спасибо: 0 
Профиль
guk



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 23.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 10:33. Заголовок: Alick пишет: Суворо..


Alick пишет:

 цитата:
Суворов допускает ошибки (а кто их не допускает?), но в плане маркизма-ленинизма он знает и излагает вопрос так, как это было.

(задумчиво) Alick, а сколько ж вам годков-то? Неужто еще довоенный партийный стаж имеете?

Спасибо: 0 
Профиль
sas





Сообщение: 534
Зарегистрирован: 28.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 11:13. Заголовок: Во всех военных учил..



 цитата:
Во всех военных училищах?


Перечисляю: во всех ВВАУЛ,РВДКУ. Это то что я знаю точно.
За ВОКУ и другие командные - предполагаю

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 596
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 13:27. Заголовок: Alick пишет: Но в ..


Alick пишет:

 цитата:
Но в СССР про партию и её руководящую роль рассказывали и во ВСЕХ остальных учебных заведениях, из чего следует второй вывод: Вы могли учиться (конечно, если допустить, что Вы учились) только в ЦПШ.
Логика, Ватсон!


Врете опять про все "остальные учебные заведения" - в духовной семинарии руководящая роль отводилась не партии и её доктрине, а совершенно другому учению. Вы оказывается хреново и историю СССР знаете - непонятно где вы вообще жили...
Alick пишет:

 цитата:
Гм. Вы непоследовательны. Рассудите, ведь если я заявляю


Я не уверен, что все ваши заявления не являются плодом больного воображения и поэтому обсуждать ваше словоблудие должны специалисты, которым интересен полет фаших фантазий. Мне же тратить на вас время не совсем интересно - мне и так понятно что вы из себя представляете.
Alick пишет:

 цитата:
Но посудите сами, любезный г-н ccsr, как же я могу излагать данные "оперативного планирования НАТО" перед оппонентом (сиречь, перед Вами),


Как я и предполагал, все ваши фантазии насчет Першингов ничем не подкреплены. Спасибо, слив засчитан.
Alick пишет:

 цитата:
Вот видите - какое там "планирование", если Вы в трёх соснах заблудились!


По крайней мере, в отличие от вас, я не врал о том, чего не знаю. А вот вы лихо заврались с Першингами, а теперь начинаете выкручиваться - прием не новый.


Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 323
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 14:31. Заголовок: ccsr пишет: Врете о..


ccsr пишет:

 цитата:
Врете опять про все "остальные учебные заведения" - в духовной семинарии руководящая роль отводилась не партии и её доктрине, а совершенно другому учению. Вы оказывается хреново и историю СССР знаете - непонятно где вы вообще жили...

Правильно мыслите - ведь можете же, когда захочете. Итак, моё предположение, ставшее затем уверенностью, теперь преобразуется в твёрдо установленный факт, ибо подтверждается первоисточником, так сказать: не кто иной, как сам ОЧЕВИДЕЦ исследуемого вопроса сообщает... правда, не про ЦПШ (церковно-приходская школа), а духовную семинарию.
Впрочем, расслабляться рано, надо ещё сей источнЕг проанализировать. Итак, семинария.
У меня, г-н ccsr есть весомое, на мой субъективный взгляд разумеется, возражение - Вы не могли учиться даже и в семинарии, ибо туда берут ТОЛЬКО после окончания средней школы, причём только тех, кто заканчивал её с хорошими отметками. В качестве аргументации сошлюсь на опыт выпускника школы, в которой я имел удовольствие учиться - он был золотой медалист и ПОЭТОМУ смог поступить в семинарию (или духовную академию, или ещё как - с названием этого духовного заведения могу ошибаться, но Вы-то знаете лучше, так что поправьте, если что, ок?)
Но Вы же отрицаете факт изучения общественно-политических наук, учивших о руководящей роли партии, следовательно, среднюю школу не заканчивали... и остаётся, как ни крути, ЦПШ. ) - и военное дело, причём в полном объёме. А чем же ccsr хуже? Да ничем!

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
VIR



Сообщение: 179
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 18:53. Заголовок: sas пишет: Перечисл..


sas пишет:

 цитата:
Перечисляю: во всех ВВАУЛ,РВДКУ. Это то что я знаю точно.
За ВОКУ и другие командные - предполагаю


Да, наверное, во всех. Программу же небось в МО составляли/утверждали

Спасибо: 0 
Профиль
sas





Сообщение: 535
Зарегистрирован: 28.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 19:23. Заголовок: Программу же небось ..



 цитата:
Программу же небось в МО составляли/утверждали


Нет, в Юнеско
Насколько я помню,военные вузы курировал первый зам МО

Спасибо: 0 
Профиль
VIR



Сообщение: 180
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.08.10 21:32. Заголовок: sas пишет: Нет, в Ю..


sas пишет:

 цитата:
Нет, в Юнеско


Неа, эти бы еще чудесатей придумали

Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 597
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 10:52. Заголовок: Alick пишет: Ах, ка..


Alick пишет:

 цитата:
Ах, какая жалость!
Но слава богу, с Першингами разобрались, причём к счастью, Вас рядом не было, поэтому ждали их не к западу от границы СССР, а несколько в иной части планеты... правда, недалеко совсем, но тем не менее. Причём заметьте любезный - это не оказалось СЛИШКОМ сложным.


Вы то лично может и ждали - полет ваших фантазий, как я заметил, просто неописуем. Но вот те, кто реально отслеживал их нахождение и степени их готовности, придерживались других взглядов на их применение - в корне отличные от ваших. Так что продолжайте рассказывать свои байки - благо что несведущих слушателей хватает и не все могут указать вам на ваши глупости.Alick пишет:

 цитата:
А что? А. Исаев утверждает, что дома изучил военную историю, а заодно, где-то между кухней, телевизором и уборной (один препод называл это пропажей в бермудском треугольнике: чепок - туалет - курилка ) - и военное дело, причём в полном объёме


А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам или по идеологическим соображениям? Или он вам тоже указал на ваши глупые выводы в вопросах военной истории и вы решили в отместку ему сообщить в ответе мне, что вы о нем думаете? Мелкотравчато все это, фантазер вы наш неугомонный.
Похоже и ЦПШ не заканчивали...

Спасибо: 0 
Профиль
Админ
Архивариус




Сообщение: 1197
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 11:03. Заголовок: ccsr пишет: А Исаев..


ccsr пишет:

 цитата:
А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам или по идеологическим соображениям?



Не думаю, что гонорары Алексея превышают среднюю зарплату менеджера среднего звена, при несравнимых энергозатратах. Так что, завидовать тут нечему.



Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 324
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 14:37. Заголовок: ccsr пишет: Вы то л..


ccsr пишет:

 цитата:
Вы то лично может и ждали - полет ваших фантазий, как я заметил, просто неописуем. Но вот те, кто реально отслеживал их нахождение и степени их готовности, придерживались других взглядов на их применение - в корне отличные от ваших. Так что продолжайте рассказывать свои байки - благо что несведущих слушателей хватает и не все могут указать вам на ваши глупости.

Видите ли, какая штука получается, чтобы отслеживать Першинги, надо действительно ставить радар в Вост. Европе - но весьма дико из этого делать вывод о том, что Першинги нацелены именно на... тот радар, который их отслеживает.
2. И откуда Вы знаете
а) каков его уровень гонораров,
б) стоит мне завидовать ему или соболезновать,
в) склонен ли я завидовать - или радоваться за него?
Или... неужели... нет, не может быть... Вы всё это знаете, с точностью до шекеля??? Чур, чур меня - изыди, нечистая сила!
ccsr пишет:

 цитата:
и вы решили в отместку ему сообщить в ответе мне, что вы о нем думаете?

Это очень глубокая мысль - Вы тонкий аналитик, г-н ccsr... позвольте мне в предстоящие две-три недели обмозговать как следует эту фразу - она того стОит!

Но быть может, выслушав ход моих рассуждений об уровне полученного Вами образования, Вы наконец откроете сию тайну за семью замками? Только духовную семинарию не упоминайте второй раз, убедительно прошу - мы уже выяснили, что искать надо между ЦПШ и НИЧЕМ.

(задумчиво) до конца отпуска августа протянет?..

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
Админ
Архивариус




Сообщение: 1198
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 16:36. Заголовок: Alick пишет: Но быт..


Alick пишет:

 цитата:
Но быть может, выслушав ход моих рассуждений об уровне полученного Вами образования, Вы наконец откроете сию тайну за семью замками



Все закручено, все заверчено,
Вихри мыслей скрутились в клубок.
В бесконечном хаосе все предначертано.
Свод земной, как огромный замок

(Ким)

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 325
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 18:23. Заголовок: Админ пишет: Вихри ..


Админ пишет:

 цитата:
Вихри мыслей скрутились в клубок.


И забываю мир — и в сладкой тишине
Я сладко усыплен моим воображеньем,
И пробуждается поэзия во мне:
Душа стесняется лирическим волненьем,
Трепещет и звучит, и ищет, как во сне,
Излиться наконец свободным проявленьем —
И тут ко мне идет незримый рой гостей,
Знакомцы давние, плоды мечты моей.

XI.

И мысли в голове волнуются в отваге,
И рифмы легкие навстречу им бегут,
И пальцы просятся к перу, перо к бумаге,
Минута — и стихи свободно потекут.
Так дремлет недвижим корабль в недвижной влаге,
Но чу! — матросы вдруг кидаются, ползут
Вверх, вниз — и паруса надулись, ветра полны;
Громада двинулась и рассекает волны.

XII.

Плывет. Куда ж нам плыть?....

(Пушкин. Осень. )

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 20:45. Заголовок: Alick пишет: Видите..


Alick пишет:

 цитата:
Видите ли, какая штука получается, чтобы отслеживать Першинги, надо действительно ставить радар в Вост. Европе - но весьма дико из этого делать вывод о том, что Першинги нацелены именно на... тот радар, который их отслеживает.


Как я и предполагал, ваше фиглярство связано прежде всего с профессиональной некомпетентностью - слово "радар" предел ваших познаний в системах разведки.
Видимо огорчу вас еще раз, но дальность действия радаров весьма ограничена и поэтому для ведения дальней радиотехнической разведки используются совершенно другие принципы, в которых радары не применяются. Как я и предполагал, вы об этом даже и не слышали. Напоминаю, что в ГСВГ несли боевое дежурство одна бригада и пять полков РТР, в которых сроду не было радаров, но которые могли вскрыть любое перемещение и развертывание войск в Европе. Кроме этого еще порядка двадцати пяти рот РТР в орб имели станции радиоразведки и тоже без всяких радаров - учите матчасть, фантазер и тогда поймете, что и без радаров можно было отслеживать системы управления вооруженными силами НАТО.

Alick пишет:

 цитата:
Но быть может, выслушав ход моих рассуждений об уровне полученного Вами образования,


Рассуждения обычного профана вряд ли меня заинтересуют - вряд ли вы что-то интересное из себя представляете, а судя по некомпетентности и зависти, любой чужой успех ( Исаева в первую очередь) воспринимаете как личное оскорбление. Похоже это один из "пунктиков" вашей "личности"...

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 326
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.10 23:34. Заголовок: ccsr пишет: Как я и..


ccsr пишет:

 цитата:
Как я и предполагал, ваше фиглярство связано прежде всего с профессиональной некомпетентностью - слово "радар" предел ваших познаний в системах разведки.
Видимо огорчу вас еще раз, но дальность действия радаров весьма ограничена


А, понятно, Вы об этом не знаете...
Впрочем, буду самокритичен. ПризнАю свою ошибку: предполагая, что в ЦПШ хоть чему-то учат, я определил Вас в свинопасы при рлр (не обижайтесь, это блатное место для солдата срочной службы - спросите у тех кто служил срочную - они подтвердят), а оказалось, что Вы про радары ни сном, ни духом... такой вот конфуз... конфузик... КОНФУЗИЩЕ!
ccsr пишет:

 цитата:
учите матчасть, фантазер и тогда поймете, что и без радаров можно было отслеживать системы управления вооруженными силами НАТО.

(соболезнующе осматривая зрачки пациента) Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами?
А что? Понатыкали бы антенн для РТ разведки - и мониторили бы территорию вероятного пр-ка!
А может, я наивный, и не догадываюсь, что это именно после консультации с ccsr Обама отказался размещать в Чехии радар...

Нет, знаете что, давайте здесь не офтопить - а то с Вашими бреднями про Першинги я с ума наверное, скоро сойду... взять, да отменить вот так, одним махом, функциональность рлс - и только потому, что ccsr вскармливал свиноматок при рТр, радара в глаза не видел, значит, и не нужен он в войсках!


Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
VIR



Сообщение: 181
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 05:16. Заголовок: ccsr пишет: А Исаев..


ccsr пишет:

 цитата:
А Исаева за что лягаете - не иначе из-за зависти к его гонорарам


Да какие там гонорары. Исаев как-то на форуме Милитеры сказал сколько он получил за книгу, которую то ли год то ли два писал. Я пересчитал сколько же в час будет, считая в году 2000 рабочих часов, и получилось меньше чем минимальная зарплата в Штатах. Т.е. не каждый негр за такой наклонится.



Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 599
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 09:04. Заголовок: Alick пишет: Нет, з..


Alick пишет:

 цитата:
Нет, знаете что, давайте здесь не офтопить - а то с Вашими бреднями про Першинги я с ума наверное, скоро сойду... взять, да отменить вот так, одним махом,


Вам не прийдется опять сходить с ума - обычно это происходит один раз, так что повторный случай вам не грозит.
Еще раз показав свою дремучесть, вы так и не поняли, что станции РЛС используют для определения координат полета ракет, т.е. уже после того как пуски произведены. А станции РТР используют задолго до этого, ибо благодаря им мы можем не только вскрыть период подготовки таких пусков, но и их районы, что позволит нанести упреждающий удар по всей группировке противника еще до момента пуска "Першингов".
Учите матчасть, "пиджак" домотканный....
Alick пишет:

 цитата:
Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами?
А что? Понатыкали бы антенн для РТ разведки - и мониторили бы территорию вероятного пр-ка


Только последний неуч не понимает как функционально работают комплексы поражения ракет и комплексы обнаружения подготовки к пускам - а отсюда и все эти идиотские сравнения.
Вы бы почитали популярную техническую литературу о различных военных системах, вместо того, чтобы изгаляться над Исаевым - толку было бы больше, да и народ вас за умного посчитал бы...


Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 327
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 17:30. Заголовок: ccsr пишет: Вам не ..


ccsr пишет:

 цитата:
Вам не прийдется опять сходить с ума - обычно это происходит один раз, так что повторный случай вам не грозит.
Еще раз показав свою дремучесть, вы так и не поняли, что станции РЛС используют для определения координат полета ракет, т.е. уже после того как пуски произведены.

(упал со стула, долго лежал в коме, наконец пришёл в себя и робко набрал текст) Вообще-то РЛС обнаруживают момент пуска - Вы и ЭТОГО не знали?
Вот я и спрашиваю.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 10:40. Заголовок: Alick пишет: Вообще..


Alick пишет:

 цитата:
Вообще-то РЛС обнаруживают момент пуска - Вы и ЭТОГО не знали?


Хотели написать факт пуска и элементы траектории, по которым можно определить место запуска? Существует все-таки минимальная высота обнаружения ЛА.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 58
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 10:42. Заголовок: VIR пишет: Да какие..


VIR пишет:

 цитата:
Да какие там гонорары. Исаев как-то на форуме Милитеры сказал сколько он получил за книгу, которую то ли год то ли два писал. Я пересчитал сколько же в час будет, считая в году 2000 рабочих часов, и получилось меньше чем минимальная зарплата в Штатах. Т.е. не каждый негр за такой наклонится.


Оф-топ конечно, но минималка в штатах и у нас - это разные деньги. Хотя да, за гонорары Джоан Роллингс(автор Гарри Поттера) писать приятнее.

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 335
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 16:07. Заголовок: marat пишет: Хотели..


marat пишет:

 цитата:
Хотели написать факт пуска

Хотел написать то, что написал.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
VIR



Сообщение: 186
Зарегистрирован: 15.02.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.10 21:18. Заголовок: marat пишет: но мин..


marat пишет:

 цитата:
но минималка в штатах и у нас - это разные деньги.


Если мне память не изменяет, у меня тогда получалось $5/час.

Книги писать ваще не выгодно. Если только не пишите в уже кем-то оплаченное время.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий





Сообщение: 115
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 0

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.10 18:41. Заголовок: Домен SUVOROV.COM пр..



 цитата:
Домен SUVOROV.COM продается.

Яндекс тИЦ = 200
Яндекс Rank = 4/6
Google PageRank = 4/10

Посещаемость: Яндекс.Метрика

Предложения (с указанием цены) присылайте по адресу suvorov.com@inbox.ru.

http://www.suvorov.com/<\/u><\/a>

===================
http://users.iptelecom.net.ua/~zhistory/<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 11:04. Заголовок: Alick пишет: Вообщ..


Alick пишет:

 цитата:
Вообще-то РЛС обнаруживают момент пуска - Вы и ЭТОГО не знали?


Вообще-то советская военная доктрина предусматривала вскрытие начала подготовки к ядерному нападению со стороны вероятного противника и путем нанесения упреждающего удара дежурными ядерными силами (или приведением в повышенную готовность всех вооруженных сил - в зависимости от складывающейся ситуации) добиться приемлемого для нас результата. Причем задолго до появления первых целей на радарах наших станций. Вы и этого не знали?
Лучше бы вы оставались в коме и не терзали неокрепшие души своими фантазиями...
Alick пишет:

 цитата:
за каким чёртом и мы, и американцы тратили бешеные деньги на радары - может, надо было спросить у Вас?


За каким чертом вы, так и не разобравшись что первично, а что вторично при подготвке к войне, лезете со своими рассуждениями о радарах, совершенно не понимая, что это элемент обороны вступает в действия с началом боевых действий, когда уже что либо изменить нельзя.


Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 341
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.10 12:19. Заголовок: ccsr пишет: Вообще-..


ccsr пишет:

 цитата:
Вообще-то советская военная доктрина

Ага, радары стали неинтересны, и месье заговорил про доктрину СССР... ну-ну, почитаю, посмотрю - смеяться надо будет или плакать...
ccsr пишет:

 цитата:
предусматривала вскрытие начала подготовки к ядерному нападению со стороны вероятного противника и путем нанесения упреждающего удара дежурными ядерными силами (или приведением в повышенную готовность всех вооруженных сил - в зависимости от складывающейся ситуации) добиться приемлемого для нас результата. Причем задолго до появления первых целей на радарах наших станций. Вы и этого не знали?
Лучше бы вы оставались в коме и не терзали неокрепшие души своими фантазиями...

С логикой Вы всё же так и не подружились за время летнего отпуска: каким образом вышеизложенные сентенции отрицают ФАКТ обнаружения радаром пуска ракеты? Правильно - никаким. Но назвать указанный мной ФАКТ фантазиями - это уже слишком, г-н гражданский человек, ибо это провоцирует меня перефразировать известную песню следующим образом: "Всё ниже, ниже и ниже..." и задать другой вопрос: Вам известно, что такое РЛС и для чего она предназначена?
ccsr пишет:

 цитата:
За каким чертом вы, так и не разобравшись что первично, а что вторично при подготвке к войне, лезете со своими рассуждениями о радарах, совершенно не понимая, что это элемент обороны вступает в действия с началом боевых действий, когда уже что либо изменить нельзя.



В общем, с радарами Вы облажались по полной программе, давайте теперь по Доктрине, не стесняйтесь.
А ещё лучше - по теме! Может имеете что возразить В. Суворову по его книгам - высказывайте, а я Вас опровергну, а то давно что-то не "воевал" в виртуальном пространстве.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 602
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 09:36. Заголовок: Alick пишет: Довожу..


Alick пишет:

 цитата:
Довожу до Вашего сведения, что такие войскИ как РВСН, и кстати, ПВО, находятся (ну во всяком случае, во времена СССР находились) в состоянии ПОСТОЯННОЙ боевой готовности.


Помимо этих войск на постоянном боевом дежурстве находятся части разведки, да и флот со стратегической авиацией также включены в этот процесс - вы уж где-нибудь в другом месте "блесните" своей эрудицией. Кстати, вы то сами хоть раз на боевом дежурстве были? Или все по книжечкам художественным изучаете, как это делают некоторые форумские "знатоки".
И уймитесь с радарами - в Чехословакии в 1968 году натовцы не смогли засечь прилет на аэродром советских десантников, которые приземлились там рейсовым самолетом аэрофлота.
Так что не во всех случаях можно полагаться на радары, и поэтому вы свои познания в детсаду или в школе на уроках демонстрируйте, где вас за знатока сочтут. Кстати, американцы переброску войск в Европу для усиления именно на рейсовых самолетах предусматривают - какими радарами вы определите кто в них сидит?
Alick пишет:

 цитата:
Может имеете что возразить В. Суворову по его книгам - высказывайте, а я Вас опровергну, а то давно что-то не "воевал" в виртуальном пространстве.


Суворову мне возражать не имеет смысла, хотя бы потому что первая его книга лжива в такой степени, что любой, кто знает систему ГРУ хотя бы поверхностно, даже читать её до конца не станет.
Какой смысл спорить с человеком, который зарекомендовал себя лжецом? Если же вам хочется почесать язык о Суворове, то найдите более благодарную аудиторию - в моем лице вы её вряд ли найдете.

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 344
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.10 12:12. Заголовок: ccsr пишет: Помимо ..


ccsr пишет:

 цитата:
Помимо этих войск на постоянном боевом дежурстве находятся части разведки, да и флот со стратегической авиацией также включены в этот процесс - вы уж где-нибудь в другом месте "блесните" своей эрудицией.

Зачем? Зашла речь про радары, Вы здесь ТОЖЕ понесли чушь, я поправил, по мере своих скромных способностей.
ccsr пишет:

 цитата:
Кстати, вы то сами хоть раз на боевом дежурстве были? Или все по книжечкам художественным изучаете, как это делают некоторые форумские "знатоки".

Был. Не раз.
Но отношение к теме имеет не моя личность, а Ваши э-э-э... странные взгляды - о Першингах, о радарах...
ccsr пишет:

 цитата:
И уймитесь с радарами - в Чехословакии в 1968 году натовцы не смогли засечь прилет на аэродром советских десантников, которые приземлились там рейсовым самолетом аэрофлота.
Так что не во всех случаях можно полагаться на радары, и поэтому вы свои познания в детсаду или в школе на уроках демонстрируйте, где вас за знатока сочтут. Кстати, американцы переброску войск в Европу для усиления именно на рейсовых самолетах предусматривают - какими радарами вы определите кто в них сидит?

Даже не надейтесь, ччто я забыл свой вопрос, на который Вы не смогли ответить: Alick пишет:

 цитата:
(соболезнующе осматривая зрачки пациента) Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами?


...
ccsr пишет:

 цитата:
Суворову мне возражать не имеет смысла, хотя бы потому что первая его книга лжива в такой степени, что любой, кто знает систему ГРУ хотя бы поверхностно, даже читать её до конца не станет.

Не понял, а разве его первая книга про ГРУ? Или речь про первую книгу, которую Вы прочитали?
ccsr пишет:

 цитата:
Какой смысл спорить с человеком, который зарекомендовал себя лжецом?

Кто его в этом обвинил? "Имя, сетр'а!"

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 604
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 19:31. Заголовок: Alick пишет: я попр..


Alick пишет:

 цитата:
я поправил, по мере своих скромных способностей.


Ваши способности действительно очень скромные - вы до сих пор не понимаете, что еще до того, как радары вступят в действие, сработают системы разведки и раннего предупреждения, которые как раз и определят началась война или нет и как действовать всем остальным вооруженным силам.
Alick пишет:

 цитата:
Но отношение к теме имеет не моя личность, а Ваши э-э-э... странные взгляды - о Першингах, о радарах...


Это у вас дикие взгляды на те же Першинги ибо вы так и не поняли, чем отличается советская пропаганда от реальных военных угроз, исходящих от различных систем оружия вероятного противника.
Alick пишет:

 цитата:
Не понял, а разве его первая книга про ГРУ?


Не понял, а разве его первая книга называлась не "Аквариум"? Или вы её не читали?
Alick пишет:

 цитата:
Кто его в этом обвинил? "Имя, сетр'а!"


Я его обвинил на основании вышеуказанной книги.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 59
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 21:28. Заголовок: VIR пишет: Если мне..


VIR пишет:

 цитата:
Если мне память не изменяет, у меня тогда получалось $5/час.


168 часов в месяц - 840 у.е./25200 рублей. Оно конечно и в стране по разному платят...
Alick пишет:

 цитата:
Хотел написать то, что написал.


Ну и не правильно.

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 349
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 21:42. Заголовок: ccsr пишет: Ваши сп..


ccsr пишет:

 цитата:
Ваши способности действительно очень скромные - вы до сих пор не понимаете, что еще до того, как радары вступят в действие, сработают системы разведки и раннего предупреждения, которые как раз и определят началась война или нет и как действовать всем остальным вооруженным силам.

Вопрос повторяю: Alick пишет:

 цитата:
Даже не надейтесь, ччто я забыл свой вопрос, на который Вы не смогли ответить: Alick пишет:
цитата:
(соболезнующе осматривая зрачки пациента) Расскажите-ка любезный, за каким псом США планировали выкинуть на размещение в Чехии пять сотен (говорят, что даже больше) МИЛЛИОНОВ зелёных американских долларов, чтобы поставить там какой-то радар? Может, этим неучам надо было посоветоваться с Вами?


ccsr пишет:

 цитата:
Это у вас дикие взгляды на те же Першинги ибо вы так и не поняли

Совершенно верно - я так и не понял, какие цели у Першингов западнее граниы СССР, а Вы это так и не объяснили - и я понял, почему.
ccsr пишет:

 цитата:
Не понял, а разве его первая книга называлась не "Аквариум"? Или вы её не читали?

Может ошибаюсь, но до сих пор считал, что первой книгой был Ледокол.
ccsr пишет:

 цитата:
Я его обвинил на основании вышеуказанной книги.

Аквариума?
1. Не понял - а какое это отношение имеет к концепции Суворова?
2. Что не так с ГРУ? Вы, как дежурный по планете, так и не нашедший Першинги, запутавшийся с РЛС, - зато наверняка, вне всякого сомнения, знаете толк в работе ГРУ, так не поведаете ли, что там Суворов накосячил - он же наверняка к ГРУ не имеет никакого отношения, и Вам, с Вашим багажом знаний, разоблачить его конечно, раз плюнуть...
Ждём-с!

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 605
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.10 21:51. Заголовок: Alick пишет: Вопрос..


Alick пишет:

 цитата:
Вопрос повторяю


Повторяйте сколько хотите, но после ваших перлов я понял, что обсуждать с вами проблемы военной доктрины американцев бесполезно - вы и в отечественной ни уха, ни рыла не смыслите.
Alick пишет:

 цитата:
Совершенно верно - я так и не понял, какие цели у Першингов западнее граниы СССР,


Ваше признание в том, что вы так ничего и не поняли лишь еще раз убедило меня в бесполезности попыток вам что-то объяснить.
Alick пишет:

 цитата:
Может ошибаюсь, но до сих пор считал, что первой книгой был Ледокол.


Вы во многом ошибаетесь - куда бы только не полезли со своими фантазиями.
Alick пишет:

 цитата:
1. Не понял - а какое это отношение имеет к концепции Суворова?


Самое прямое. В системе, про которую писал Суворов, единожды совравшему больше никогда не верят. Вот поэтому любой текст, который он пишет, должен сопровождаться словами: "по мнению лжеца"...

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 350
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 08:05. Заголовок: ccsr пишет: Повторя..


ccsr пишет:

 цитата:
Повторяйте сколько хотите, но после ваших перлов я понял, что обсуждать с вами проблемы военной доктрины американцев бесполезно - вы и в отечественной ни уха, ни рыла не смыслите.

Что в переводе на русский язык означает, что ответа на мой вопрос у Вас нет - с чем и поздравляю!
... Так в какой роте свиней пасли: в рлр или ртр?
ccsr пишет:

 цитата:
Самое прямое. В системе, про которую писал Суворов, единожды совравшему больше никогда не верят. Вот поэтому любой текст, который он пишет, должен сопровождаться словами: "по мнению лжеца"...

Вот он, источник образования где проявился!!!
Таки ЦПШ заканчивали!
Любезнейший, Вас не просили излагать Ваш символ ВЕРЫ, - просто покажите, в чём Суворов неправ. Делается это так: вот здесь и здесь он написал неправду, на самом деле было вот так и вот так, из чего следует, что концепция Суворова неверна, ибо СССР не собирался нападать на Германию, что следует из того-то и того-то, и в эту канву укладываются все остальные факты... а не торчат, как шило из мешка.
В общем, если готовы говорить языком аргументов и фктов, милости прошу изложить свои соображения.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 606
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 11:35. Заголовок: Alick пишет: Что в ..


Alick пишет:

 цитата:
Что в переводе на русский язык означает, что ответа на мой вопрос у Вас нет - с чем и поздравляю!
... Так в какой роте свиней пасли: в рлр или ртр?


Это вам даже свиней пасти в армии не доверят - так как для этого нужна сообразительность, что у вас совсем не прослеживается в вашей демагогии. Чтобы подтвердить это, сообщаю вам, что ракеты, размещенные в Польше, по официальной американской версии, должны наводится при помощи радара на иранские ракеты - это специально для кретинов пишут. Однако не все тупицы соображают, что даже при отсутствии радара, ракеты из Польши могут быть оснащены ядерными зарядами с повышенным ЭМИ, который напрочь выведет из строя радиоэлектронику многих военных систем в европейской части России при внезапном нападении. А уж после их выхода возможно использование основного ядерного потенциала Америки. Так что всякие болваны, до сих пор свято верят, что наличие радаров обязательно при наведении ракет на цели, совершено не представляя, что в современной войне при нападении и без них можно обойтись, если использовать фактор внезапности. Учите матчасть, и меньше увлекайтесь фантазированием. Возможно тогда поймете, что радар в Чехии возможно используется как элемент дезинформации, способный ввести в заблуждение недалеких людей от истинного предназначения ракет, размещенных в Польше. Кстати, в какой армии вы ходили не дежурство и каков уровень был вашей должности? Могу точно сказать, что подобных тупых на командно-разведыватльных центрах в Советской Армии сроду не было - там были умные и сообразительные офицеры, знавшие нашего вероятного противника не по газетным публикациям.
Alick пишет:

 цитата:
Любезнейший, Вас не просили излагать Ваш символ ВЕРЫ, - просто покажите, в чём Суворов неправ.


Я же сказал, что Суворов патологический лжец, который в первой же своей книге наврал с три короба. Зачем мне дальше исследовать его творчество, если с первых же страниц "Аквариума" стало ясно что автор не гнушается лгать о системе, которую он вообщем-то и не знал. Так что это для вас аргументы то, что он пишет, а для меня обычная подтасовка материалов к известным событиям прошлого - и не более.



Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец
Комбриг




Сообщение: 1079
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 11:41. Заголовок: Ну и что вы тогда де..


Ну и что вы тогда делаете на этой ветке? Не читали Суворова, так нечего здесь толкаться.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 607
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 11:46. Заголовок: Балтиец пишет: Ну и..


Балтиец пишет:

 цитата:
Ну и что вы тогда делаете на этой ветке? Не читали Суворова, так нечего здесь толкаться.


Не хнычьте - половину "Аквариума" я еле осилил - дальше тошнить начало. К слову, от ваших баек тоже иногда тошнит, но я все-таки их до читал до конца, как вы заметили. В моральном отношении ваша книга на порядок честнее чем писанина Суворова - ваши ошибки базируются на незнании армейской действительности, а Суворов лжет преднамеренно. Так что я лучше дождусь выхода очередного вашего шедевра - к нему у меня больше доверия, чем ко всему, что излагал Резун.

Спасибо: 0 
Профиль
Балтиец
Комбриг




Сообщение: 1080
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 14:45. Заголовок: А я его (Аквариум) и..


А я его (Аквариум) и вовсе не читал - неинтересно. Ледокол и продолжения - те да, осилил. С карандашом.

Feci, quod potui. Faciant meliora potentes Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 351
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 17:57. Заголовок: ccsr пишет: Это вам..


ccsr пишет:

 цитата:
Это вам даже свиней пасти в армии не доверят - так как для этого нужна сообразительность, что у вас совсем не прослеживается в вашей демагогии. Чтобы подтвердить это, сообщаю вам, что ракеты, размещенные в Польше, по официальной американской версии, должны наводится при помощи радара на иранские ракеты - это специально для кретинов пишут. Однако не все тупицы соображают, что даже при отсутствии радара, ракеты из Польши могут быть оснащены ядерными зарядами с повышенным ЭМИ, который напрочь выведет из строя радиоэлектронику многих военных систем в европейской части России при внезапном нападении. А уж после их выхода возможно использование основного ядерного потенциала Америки.


Заметьте, моя догадка о том, что Вы в армии (если были) могли максимум пасти свиней, Вами же и подтверждается, т.к. сравнивая уровень познания и ставя себя выше, Вы соглашаетесь оценивать сей уровень, танцуя от свинячьего стада. Что ж, могу себя поздравить с правильной догадкой - здесь, как и в случае с ЦПШ, я оказался прав. Это приятно.

Приятно также читать про Ваши размышления об обезоруживающем ударе, как предшествующем основному, жаль только, что этого Вы не знали, когда речь шла о Першингах, именно эту роль и исполнявших. Но лучше поздно, чем никогда.
Человек, служивший в ГРУ, не знает - по мнению ccsr, о системе ГРУ... - Вы уверены, что адекватно освещаете вопрос?

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 608
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 19:36. Заголовок: Alick пишет: Что ж,..


Alick пишет:

 цитата:
Что ж, могу себя поздравить с правильной догадкой - здесь, как и в случае с ЦПШ, я оказался прав. Это приятно.


Приятно читать ваши откровения - как я и предполагал, в их основе лежит самолюбование и ничего больше. Так что поздравляйте себя почаще на форуме - этим вы полностью подтвердите свой "высокий" интеллектуальный уровень, предел которого рассуждения о свинарях.
Alick пишет:

 цитата:
Приятно также читать про Ваши размышления об обезоруживающем ударе, как предшествующем основному, жаль только, что этого Вы не знали, когда речь шла о Першингах, именно эту роль и исполнявших. Но лучше поздно, чем никогда.


Если вы не знаете как хранились Першинги и сколько им требовалось времени для развертывания ( в отличие от ракет в Польше) , то это еще раз подтверждает вашу полнейшую безграмотность в военных вопросах. Я уж не говорю о местах дислокации Першингов и системе их управления - вы настолько дремучи в этих вопросах, что вряд ли поймете как все тогда взаимодействовало и что сопровождало эти мероприятия.
Alick пишет:

 цитата:
Извините, но тогда у меня один вопрос: Вы идиот?


Даже без вопроса к вам мне понятно что такие вопросы задают только идиоты - они по себе весь мир оценивают.
Alick пишет:

 цитата:
В Советской, потом в Российской.


Сочувствую вашим командирам - такие экземпляры как вы, к сожалению, в армии иногда попадаются...
Alick пишет:

 цитата:
Человек, служивший в ГРУ, не знает - по мнению ccsr, о системе ГРУ... - Вы уверены, что адекватно освещаете вопрос?


Вы бы прежде чем молоть языком, хотя бы изучили биографию этого предателя, прежде чем делать какие-то выводы. В системе ГРУ этот проходимец прослужил меньшую часть своей военной карьеры, причем большую часть службы в системе ГРУ он провел в дипакадемии - учите матчасть, фигляр, прежде чем что-то утверждать.

Спасибо: 0 
Профиль
Alick





Сообщение: 352
Зарегистрирован: 01.08.09
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:04. Заголовок: ccsr пишет: Если вы..


ccsr пишет:

 цитата:
Если вы не знаете как хранились Першинги и сколько им требовалось времени для развертывания ( в отличие от ракет в Польше) , то это еще раз подтверждает вашу полнейшую безграмотность в военных вопросах. Я уж не говорю о местах дислокации Першингов и системе их управления - вы настолько дремучи в этих вопросах, что вряд ли поймете как все тогда взаимодействовало и что сопровождало эти мероприятия.

Вот и не говорите, а то опять всё попутаете, как с целями Першингов.
ccsr пишет:

 цитата:
Даже без вопроса к вам мне понятно что такие вопросы задают только идиоты - они по себе весь мир оценивают.

ccsr пишет:

 цитата:
Сочувствую вашим командирам - такие экземпляры как вы, к сожалению, в армии иногда попадаются...

Это всё конечно, интересно и познавательно, но к сожалению, не объясняет, как можно обойтись без радара при уничтожении возд. цели - ведь речь кажется, об этом?
ccsr пишет:

 цитата:
Вы бы прежде чем молоть языком, хотя бы изучили биографию этого предателя

В чём состояло предательсство? Кого конкретно он предал?
ccsr пишет:

 цитата:
В системе ГРУ этот проходимец прослужил меньшую часть своей военной карьеры, причем большую часть службы в системе ГРУ он провел в дипакадемии - учите матчасть, фигляр, прежде чем что-то утверждать.

Это неинтересно. Интересно другое: он служил в ГРУ и руководство ГРУ решило отправить его за границу, следовательно, считало, что как минимум он систему знает. Так что с обоснованием своего заявления у Вас не получается.

Резюме: пока что с ложью и дезинформацией лучше получается у Вас, ибо сказать о человеке, служившем в ГРУ, что он не знвает этой системы, есть бред дилетанта.

Если победа не давалась добровольно в руки ему, своему любимцу, то он её насиловал. Спасибо: 0 
Профиль
sas





Сообщение: 545
Зарегистрирован: 28.12.09
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.09.10 20:12. Заголовок: А уж после их выхода..



 цитата:
и каков уровень был вашей должности?


Я вроде предлагал Вам представиться?
Что же Вы ,сисиэсэр,оставаясь инкогнито - требуете сего от других?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 142 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет