On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Сообщение: 32
Настроение: Всегда бодрое
Зарегистрирован: 11.01.12
Откуда: Израиль, Ашдод
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.12 12:46. Заголовок: Пехотная дивизия Вермахта (первая волна) до начала ВМВ.


По просьбе уважаемого прибалт переношу свой вопрос из ветки "Сравнение штатов сд Красной Армии и пд Вермахта (продолжение), часть 5".

Вопрос к уважаемым знатокам штатов. Дивизии первой волны в Вермахте, до начала войны, содержались по каким штатам? Был ли у немцев штат мирного времени и как он отличался от штата военного времени? Или дивизии изначально комплектовались по штату военного времени (был только один штат)?


Вперед! Обороты до полика!. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 7 [только новые]





Сообщение: 446
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.12 11:17. Заголовок: Как я понимаю, у нас..


Как я понимаю, у нас этот вопрос мало изучен. Немцы вообще многое делали перпендикулярно советским принципам, так что здесь не исключение. Основное отличие при комплектовании - новые части формировались, когда в наличии были люди и техника или было понятно, где их можно взять сразу. Не как у нас, сначала формируют управления. а потом под них подбирают постепенно людей и технику.
В общем, насколько знаю, у немцев основное отличие не только в том, что дивизии в мирное время укомплектованы почти полностью людьми и техникой, сколько в наличии так называемых дополнительных частей и подразделений (ergangung). Подавляющее число пехотных полков имело, кроме трех основных батальонов один дополнительный, примерно два десятка полков имело по два таких батальона, а были уникумы, имеющие и по три дополнительных батальона. При этом полки не всегда имели три основных батальона, часто их было только два, третий формировался при мобилизации. Аналогичные дополнительные подразделения были и у артиллерийстов, противотанкстов, саперов. связистов и так далее. Они отличались формой и оружие было постарее. При мобилизации дополнительные части и подразделения выводились из состава дивизий и из них формировались дивизии четвертой волны, а также частично дивизии пятой и шестой волн. Для примера посмотрите состав полков 44-й дивизии в 1938 году, чтобы понять, что никакого единообразия не было. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/44ID.htm
Также при мобилизации все дивизии формировали запасной батальон.
Штаты отмобилизованных дивизий 1939 года и 1941-го имели незначительные различия типа появления взвода связи в штабе полка, объединения разведбатальона и эскадрона тяжелого оружия.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 10.09.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.12 10:47. Заголовок: zamok пишет: Был ли..


zamok пишет:

 цитата:
Был ли у немцев штат мирного времени и как он отличался от штата военного времени? Или дивизии изначально комплектовались по штату военного времени (был только один штат)?



Дивизии довоенного периода содержались и комплектовались в соответствии со штатами мирного времени (F.St.N.). Штат военного времени (K.St.N.) вступал в силу после объявления мобилизации. То есть штатов изначально разрабатывалось два.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 260
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.12 17:39. Заголовок: Штаты мирного времен..


Штаты мирного времени обычно носили номер такого же штата военного времени, но с добавлением цифры "0" (FStN 0131, KStN 131).
Штат мирного времени (FSTN) состоял из 3 частей:
носители оружия
особые должности (специалисты с особыми званиями - чиновники, техники и т.д.)
гражданский персонал
KStN состоял из 1 части, в котором учитывались все категории.
Вооружение и техника в FStN не указывались - только военнослужащие по категориям и конский состав. Все остальное отражалось в табелях оснащения FAN. B KStN указывалось также вооружение и транспортные средства, в KAN эти сведения частично дублировались, но в основном описывалось друкгое имущество.
В штатах мирного времени предусматривались такие под-категории как фенрихи, фанен-юнкеры, ефрейторы и солдаты 2-го годы службы, в KStN только основные категории - офицеры, чиновники, унтер-офицеры и рядовые. В штатах мирного времени было больше должностей писарей и разных мастеровых и снабженцев, которые в штатах военного времени иногда вообще не предусматривались, например унтер-офицеры снабжения обмундированием, унтер-офицеры по казарменной службы. Поварами и кладовщиками были гражданские лица. В штабах и управлениях солдаты 1-го года службы практически не присутствовали.
В штатах мирного времени не приводилась внутренняя структура подразделения, указывалось только число офицеров, унтер-офицеров и солдат по рангам и специализации.
В штатах мирного времени не предусматривалиь дивизионные тыловые службы, а также полковые и батальонные колонны (снабжения).
Численность подразделения военного времени не совпадала с численностью мирного времени - могло быть как больше, так и меньше.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 1716
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.12 14:45. Заголовок: Peter Спасибо. Интер..


Peter Спасибо. Интересно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 33
Настроение: Всегда бодрое
Зарегистрирован: 11.01.12
Откуда: Израиль, Ашдод
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 15:45. Заголовок: Огромное спасибо все..


Огромное спасибо всем ответившим!

Вперед! Обороты до полика!. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 261
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.12 18:09. Заголовок: Помимо прочего. В ми..


Помимо прочего.
В мирное время в дивизиях имелся "командир пехоты".
Также имелся "командир артиллерии", т.к. планировалось иметь 2-х полковую артиллерию, и второй артполк (сформировано только 7 штабов). В первом полку было 3 дивизиона легких полевых гаубиц, во втором - 2 дивизиона тяжелых гаубиц (1 моторизованный, 1 на конной тяге), плюс дивизион АИР. При мобилизации штабы командиров пехоты и артиллерии были использованы для формирования штабов новых дивизий, артдивизионы на конной тяге были включены в артполки дивизий в качестве 4-х, а штабы артполков и моторизованные дивизионы переданы в корпусную артиллерию (в основном).
Разведывательных батальонов в МВ не было. Их сформировали при мобилизации путем разделения имевшихся кавалерийских полков.
В противотанковых дивизионах не было рот тяжелых пулеметов (зенитные роты). В мирное время они входили в состав 8 отдельных батальонов, которые были приданы ряду дивизий. При мобилизации батальоны были расформированы и по-ротно переданы в дивизии. В ПД 1-й волны они составиил 4-е роты ПТДН.
В саперном батальоне обе колонны (мостовая и легкая) имели только материальную часть, без личного состава.
Из тыловых частей в дивизиях мирного времени были только медико-санитарные батальоны, в некоторых дивизиях - автотранспортные или обозные батальоны. При мобилизации эти подразделения были расформированы и составили основу дивизионной медсанслужбы и службы снабжения.
Остальные тыловые службы дивизии формиовались только при мобилизации:
Административные служба (хлебопекарни, скотобойни, продснабжение) и ветерианарная - на базе стационарных учреждений мирного времени.
Полевая почта - из чиновников почтового министерства.
Полевая жандармерия - из полиции правопорядка.

Полевая почта формировалсь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 21.03.11
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.12 18:09. Заголовок: Например, стрелковая..


Например, стрелковая рота, FStN 0131 от 1.2.37
Часть А. Waffentraeger - носители оружия
1 капитан
3 лейтенанта
1 обер-фельдфебель
1 обер-фенрих
4 фельдфебеля
23 унтер-офицера, из них 1 фанен-юнкер-унтер-офицер или фенрих
1 ефрейтор фанен-юнкер
41 ефрейтор и 99 солдат, из них 4 музыканта
1 офицерская лошадь, 8 тяжелых упряжных лошадей
Часть B. Hilfspersonal - вспомогательный персонал
2 фельдфебеля, из них 1 по обмундированию, 1 счетовод
1 фельдфебель и 2 унтер-офицера, из них 1 писарь, 1 по пехотному и общевойсковому снаряжению, 1 по казарменному снаряжению
2 ефрейтора и 4 солдата 2-го года службы, из них 2 писаря, 2 помощника оружейника, 1 конюх и 1 повар
2 солдата 1-го года службы - помощники оружейника
Кроме того, из соответствующего санитарного батальона придается 1 унтер-офицер или ефрейтор санитарной службы
Часть С. Angestellte und Arbeiter - служащие и рабочие
1 складской рабочий для обмундирования
1 складской рабочий для оружия и снаряжения

Для сравнения штат военного времени:
http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn131b5okt37.htm




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет