Автор | Сообщение |
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 4690
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 16.12.14 06:07. Заголовок: Вперёд к Карпатам? Боевые действия на Украине (продолжение)
Здесь всё о боях в Донбассе и регионах куда они могут перекинуться позже.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:19. Заголовок: Президент Петр Порош..
Президент Петр Порошенко сообщил, об освобождении 139 украинских военнослужащих
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1423
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:22. Заголовок: Иногда бывает так, ч..
Иногда бывает так, что захлестнет, как удавкой горло, тупая боль. От бессилия. Скрытый текст И дышать не получается, и ком в горле. И вообще, какое-то отупение. Хочется забиться в угол, выть и биться головой о стену. Война. смерть. потери. усталость. Но бейся, не бейся, хоть убейся об нее, толку не будет. Война.... И выход один - брать себя за шкирку и приводить в чувство. Война продолжается. Амортизация вещей жуткая. Много, очень много людей нужно и переодеть, и одеть. Я точно знаю, что ни одна смерть, ни одно ранение не напрасно. Я в этом глубоко убежден. Каждый день, который оттянули ребята под Дебальцево и ДАП, кроме потерь противника, это наши обученные бойцы. Видели две команды мобилизованных. Только приехали. Еще в гражданке, в основном. Совсем молодых не было. Спокойные. Без испуга и суеты. Они не такие, как предыдущие призывы. Они знают, куда и зачем они пришли. Они уже знают, куда и зачем пойдут. Украина настроилась на войну. Не полностью, но процесс пошел. Говорили об этом с командиром бригады. Офицеры довольны мобилизацией. Учатся и хотят учиться. Значит, хотят воевать и выжить воюя. Не любой ценой или в отказники, а именно воюя. Качественно изменилось сознание солдат. Очень много уже из этой волны. В канадской форме, с новыми автоматами без магазинов. Привыкают. А знаете, чего я сегодня не увидел в Черкасском? Совсем не увидел. Пьяных солдат, так называемых аватаров. По этой мобилизации, я вижу изменения. В лучшую сторону. Очень серьезные изменения. Меняемся мы и меняем все вокруг нас. Просто не так быстро, как хотелось бы. Роман Доник
|
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1424
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:42. Заголовок: Вывод из котла Никол..
Вывод из котла Николай Митрохин, Скрытый текст История дебальцевского котла, похоже, заканчивается. Надежды на то, что украинский Генштаб имеет какие-то скрытые до поры до времени планы или резервы для радикального исправления ситуации, исчезли. Истина проста: несмотря на упорное сопротивление, на ежедневно сужающейся территории (17 февраля бои шли уже в центре Дебальцева) остается несколько тысяч украинских военных, которых в лучшем случае ждет плен и обмен через процедуру в рамках минских соглашений. Украинская армия теряет в котле огромное количество столь необходимой ей военной техники. По моральному духу нации наносится сильнейший удар. Война с Россией при этом не закончилась, а лишь приостановлена - хорошо если на несколько месяцев. И зачем это все было надо? Ответ на этот вопрос не так прост. С одной стороны, дебальцевский выступ, сохранившийся после успешного наступления украинской армии в июле-августе, давал ей большое стратегическое преимущество. В ситуации войны он позволял в любой момент перейти к штурму всех основных городов Донбасской агломерации - Горловки, Енакиева, Макеевки и самого Донецка (фактически Донецк, Енакиево и особенно Горловка находились в полуокружении). В состоянии мира этот выступ давал возможность контролировать единственный железнодорожный маршрут между Донецком и Луганском и кратчайший путь по автомобильной дороге. А это означало огромное влияние Украины практически на всю экономику Донбасса, сильно зависящую от железнодорожных перевозок. Однако с первой половины августа ситуация сильно изменилась. Украинской армии уже противостояли не разрозненные и плохо вооруженные группировки боевиков. Российская армия передала им десятки танков и единиц артиллерии, в том числе установок залпового огня (в основном из отнятых у Украины в Крыму), наскоро обучила местных специалистов и мобилизовала "волонтеров" из числа бывших российских военных с боевым опытом. И, что не менее важно, поставила эти группировки под общее командование, которое возглавил российский генерал. Более того, российские войска, заняв позиции в 20 км от линии фронта, стали страховать боевиков от прорывов украинской армии, а также привлекались для артиллерийских обстрелов и отдельных особо важных операций на передовой. Таким образом произошло качественное изменение состояния того, что именуется "армиями" ДНР И ЛНР. В этой ситуации дебальцевский выступ стал для украинской армии проблемой. Его длинные стенки надо было удерживать, а сил для этого в новых условиях было явно недостаточно. Все армейские ресурсы были мобилизованы еще в августе-сентябре, и ничего принципиально нового для противоборства с противником Украина предложить не могла. Снабжение украинских войск вооружением существенно улучшилось (с боеприпасами у них благодаря еще советскому наследству проблем не было никогда), но проваленным оказался главный момент в подготовке новой кампании - мобилизация. Дебальцевский выступ защищает всего 7-8 тысяч человек. Бои ведутся очень малыми силами - группами от двух десятков до сотни бойцов при поддержке одного-двух танков. И то, что в решающие моменты у украинской стороны не находилось полтысячи человек резерва и соответствующего количества бронетехники для ликвидации особо опасных прорывов, имело самые печальные последствия. О причинах этого (помимо нежелания значительной части призывников идти на войну) сейчас спорят. Много обвинений (вероятно, справедливых) обращено к украинскому командованию, которое оказалось неспособным обеспечить эффективное управление резервами и концентрацию войск на направлениях удара (что показала лишь частично удавшаяся попытка отодвинуть фронт от Мариуполя). Не без оснований критикуется и политическое руководство страны, которое делало много успокаивающих заявлений о ситуации в "котле" и слабо реагировало на просьбы о помощи, не обеспечило своевременную эвакуацию мирных жителей. И это при том, что угроза окружения дебальцевской группировки была очевидна как минимум с середины января. В эти дни от политического руководства уже хором требуют принять эффективные меры по деблокированию или выводу войск. Однако ответить ему скорее всего нечем. А попытками поддержать моральный дух, выступая с громкими заявлениями о новом Сталинграде, делу не поможешь. Какие выводы можно извлечь из печальной истории дебальцевского котла? 1. Украинская армия показала, что она в целом может эффективно держать оборону, во всяком случае против систематических атак иррегулярных частей российской армии, по недоразумению именуемых "ополченцами" или "сепаратистами", а также отдельных российских подразделений, в том числе танковых. 2. При этом она не умеет атаковать сильного противника - и неизвестно когда сможет приобрести такое умение, особенно с нынешним составом генералитета. В целом очевидно, что последняя надежда на успешную наступательную операцию по освобождению всего Донбасса умерла в начале августа. И пока российские войска будут стоять в Донбассе, ни о каком решительном наступлении речи быть не может. 3. Украинская армия испытывает проблемы в снабжении всем кроме боеприпасов, и неизвестно, на какое время у украинского гражданского общества хватит средств, сил и терпения ее содержать. Изменения в ситуации скорее всего можно ожидать лишь после масштабных реформ всего государственного аппарата, которые пока развиваются слишком медленно. 4. Армия слишком малочисленна и еще плохо обеспечена современными вооружениями. Вопрос о поставке зарубежного "летального" вооружения скорее всего будет решен в ближайшие месяцы - и ситуация с Дебальцевом этому всячески способствует. Однако Украине придется основательно позаботиться не только о том, чтобы освоить полученное, но и о том, чтобы произвести в достаточном количестве свое. Оно пригодится не столько для наступления, сколько для обороны. 5. Минские соглашения не привели к полноценному перемирию, и даже если они заработают (после окончательного поражения дебальцевской группировки), война будет продолжена. Этого в первую очередь хотят в Донецке и Луганске, поскольку сложившиеся там военно-политические структуры не приспособлены к мирной жизни. Бывшие мелкие бандиты, ставшие у руля ДНР-ЛНР, управлять экономикой и социальной сферой не могут. Кроме того, в ситуации мирного "простоя" их начинают раздирать противоречия на почве личных амбиций и дележа награбленного. 6. Потери среди российской иррегулярной армии за последние полтора месяца даже в тактически выигрышной для нее ситуации были столь велики (не менее 1000 человек), что, вероятно, для следующего наступления найдется не так много охотников. Поэтому на глубокие прорывы, необходимые при новой конфигурации линии фронта, скорее всего пойдут российские контрактники, как это уже было в конце августа. К этому должны быть готовы и российское общество, и Украина, и коспонсоры мирного процесса.
|
|
|
|
gem
|
| |
Сообщение: 1172
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:46. Заголовок: 2 all
Древопил пишет: цитата: | gem пишет: цитата: А в РФ - русский. Ст. 68, п.1. Не ужасает? нет. бо субъекты есть. |
| А государственный - русский. Умишка хватит понять? Только 57 человек русских в Туве знают местный « государственный». Ни один мент не сумеет даже заявления принять, будь заявитель даже местным Гомером. Не Симпсоном. Древопил пишет: цитата: | какое это имеет значение?, |
| Проблеск не шариковской, а человеческой мысли. Надо выводить «добровольцев» и согласиться с наводнением Донбасса миротворцами. Чтоб ни одному мотороле не пришло в башку что-нибудь напакостить. Оторвут, надеюсь. Или, согласен, мифическому маньяку из Азова. Древопил пишет: цитата: | и свои картинки-под кат прячьте. нефиг форум забивать. |
| Хорошо, хотя не Вы тут хозяин. Все равно откроете, Сuriosity kills the cat. Вибриссы берегите. На остальное Ваше рыг-рыг-рыгламентное отвечать не буду: слабо Вам.
|
|
|
gem
|
| |
Сообщение: 1173
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:52. Заголовок: 2 Древопил
Древопил цитирует: цитата: | Донецк и Киев уже провели девять обменов пленными. Украинской стороне переданы 404 человека, ДНР получила 500 человек. |
| Видя иногда морду Киселева и бегущий под ней текст, я, был бы верным путинцем - заорал бы «ложь!» 404 изверга на 500 избитых пенсионерок!
|
|
|
gem
|
| |
Сообщение: 1174
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.02.15 21:57. Заголовок: 2 all
Древопил цитирует: цитата: | пока российские войска будут стоять в Донбассе, ни о каком решительном наступлении речи быть не может. |
| Хорошо сказано. На ближайшее время, полагаю, верно.
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1425
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:00. Заголовок: gem пишет: А госуда..
gem пишет: цитата: | А государственный - русский |
| разумеется. в РФ много национальностей. и как можно сравнивать тувинский в РФ (по стране)-с русским на Украине?, gem пишет: цитата: | Только 57 человек русских в Туве знают местный «государственный». |
| ну так им и одного языка хватает. gem пишет: цитата: | и один мент не сумеет даже заявления принять, будь заявитель даже местным Гомером. |
| что?так таки ни один? с местными кадрами надо работать. gem пишет: цитата: | На остальное Ваше рыг-рыг-рыгламентное отвечать не буду: слабо Вам. |
| не надо так показывать свою слабость. gem пишет: цитата: | Видя иногда морду Киселева и бегущий под ней текст, я, был бы верным путинцем - заорал бы «ложь!» 404 изверга на 500 избитых пенсионерок! |
| так вот кто значит смотрит Киселева. а вообще такими вещами особо не шутят. у Киева гораздо меньше пленных бойцов чем у ДНР=компенсируют.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2100
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 21.02.15 22:57. Заголовок: Специально для майда..
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 619
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:01. Заголовок: Вперед
gem пишет: цитата: | Хорошо сказано. На ближайшее время, полагаю, верно |
|
Входит-выходит, входит-выходит.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 620
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:03. Заголовок: Вперед
gem пишет: цитата: | Хорошо, хотя не Вы тут хозяин. Все равно откроете |
|
ХозяевА. Оставлю сталинистам.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 621
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:09. Заголовок: Вперед
gem пишет: цитата: | и согласиться с наводнением Донбасса миротворцами |
|
Вы согласны с легимитизацией легиона нациков всех мастей со всех сволостей. Совместной польско-прибалтийской-украинской фашистской бригадой в виде миротворцев. А что неплохая идея лису поставить миротворцем в курятник. Товарищ Зиновьев, а товарищ Бухарин сдулся. Увиливает от полемики и идей не генерирует.
|
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 622
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:13. Заголовок: Вперед
gem пишет: цитата: | А государственный - русский. Умишка хватит понять? Только 57 человек русских в Туве знают местный «государственный». Ни один мент не сумеет даже заявления принять, будь заявитель даже местным |
|
Заявление и 50 000 убитых это разные вещи. Не так ли.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 623
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:19. Заголовок: Вперед
Древопил пишет: цитата: | 1. Украинская армия показала, что она в целом может эффективно держать оборону, |
|
1. Украинская армия показала, что она не может оборону держать. Ржать, ржать и ржать.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 624
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:21. Заголовок: Вперед
Древопил пишет: цитата: | 2. При этом она не умеет атаковать сильного противника |
|
И слабого так же. Каратели. Это не вояки, а убийцы мирного населения.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:23. Заголовок: Вперед
Древопил пишет: цитата: | 3. Украинская армия испытывает проблемы в снабжении всем |
|
Древопил пишет: цитата: | . Армия слишком малочисленна и еще плохо обеспечена современными вооружениями. |
|
Ну правильно. Плохому танцору всегда что то мешает.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 626
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:26. Заголовок: Вперед
Древопил пишет: цитата: | 5. Минские соглашения не привели к полноценному перемирию, и даже если они заработают (после окончательного поражения дебальцевской группировки), война будет продолжена |
|
Вижжит и лезет. Лезет и вижжит. Боится призовут. Броня у визгуна. Боится снимут. Вояка виртуальный. Еще тот.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 627
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 21.02.15 23:38. Заголовок: Вперед
Древопил пишет: цитата: | Учатся и хотят учиться. Значит, хотят воевать и выжить воюя. Не любой ценой или в отказники, а именно воюя |
|
Кто то перед боем. Воя завываньем. Памперсы стирает. А кто после боя. А замполит их учит. Памперсы ценить.
|
|
|
piton83
|
| |
Сообщение: 331
Зарегистрирован: 05.10.12
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.02.15 11:24. Заголовок: Lob пишет: Помнится..
Lob пишет: цитата: | Помнится, после принятия известного закона 24.02.14 об отмене русского языка в Донбассе и Крыму |
| Что, так закон и назывался - "об отмене русского языка в Донбассе и Крыму"? И закон принят не был. Lob пишет: цитата: | А тот самый закон, с которого все началось, приняли 24-го. |
| Закон принят не был. А митинги в Крыму об автономии начались 21 февраля.
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1426
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.15 12:12. Заголовок: . Сообщение от уполн..
. Сообщение от уполномоченной по правам человека Дарьи Морозовой. Скрытый текст "Бойцы ополчения Донецкой Народной Республики, переданные Киевом в рамках обмена пленными 22 февраля, подвергались в плену пыткам. Знаю, что состояние очень тяжелое, потому что я общалась с ребятами на протяжении всего времени, когда они находились в плену. И ребята каждую ночь звонили и говорили, что их пытают и заставляют отказаться от участия в обмене. То есть, подписать отказ. Сразу после обмена двоих ополченцев увезла машина скорой помощи. Украинская сторона привезла для обмена не только ополченцев, но и мирных граждан. Из 36 человек нам отдали 4 женщины. Это мамы бойцов, которые воюют на стороне ДНР. Одну задержали на блокпосту, когда она выехала за пенсией, а вторую забрали из дома. С остальными пока еще не общалась. Накануне в Луганской Народной Республике состоялся обмен пленными между ДНР и ЛНР с одной стороны и вооруженными силами Украины с другой. ДНР провела с Киевом обмен в формате "36 на 36"; изначально обмен планировался по формуле "37 на 37", но план претерпел изменения, так как один из украинских пленных решил остаться в ДНР. В свою очередь, ЛНР передала Киеву 115 пленных в обмен на 17."
|
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5041
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 13:38. Заголовок: прибалт пишет: Кто ..
прибалт пишет: цитата: | Кто такой Ктырь что бы знать, что выдается ополченцам в Ростове? Я через друзей только недавно полевую аптечку в Ростов отправил, так что хватит врать. |
| Ты уж или трусы одень или крестик сними, там за сутки активных БД боеприпасов расходуют столько (десятки вагонов) что эти твои аптечки можно целыми составами вместо них присылать, да ещё упакованные в подарочные коробочки. Я просто поражаюсь людям у коих нет не чести не совести, и ты говоришь был офицером РА? Что тебе негде узнать что там проиходит, какие люди там работают какое оружие и откуда присылают? Не с кем водочки тяпнуть за жизнь из тех кто работал или работает в той зоне? Что вот ни одного бывшего сослуживца нет из таких? Не можешь узнать где технику с консервации снимали, а где её из частей забирают? Хорошо пусть так. Я вполне верю что ты нихера не знаешь о линиях и объёмах поставок техники и боеприпасов, мне другое странно офицер не может два плюс два сложить по наличию техники, её типам или скажем потребности в боеприпасах. Вообще-то это любой чухан из Главпура смог бы сделать, типа выпускника какого-нибудь бывшего питерского ЛВВПУ ПВО, и такой бы смог посчитать сколько нужно РС даже для вялой суточной работы (не при прорыве линий обороны где расход боеприпасов просто бешеный) пары дивизионов РСЗО. gem пишет: цитата: | Думаю, что сепаратисты должны были иметь минимум 3-х кратное приемущество в живой силе и минимум 3-4 кратное в ствольной и РСЗО. |
| Если их бригады имеют по 1.5-2 тысячи л\с то примерно такое соотношение и было при условии что в Дебальцевском кармане хохлы имели тысячи 3 солдат, а вот если некие 8 тысяч то соотношение примерно равное. Артухи со стороны ЛНР\ДНР конечно побольше имелось в любом случае, но без этого вообще никуда. kommandor пишет: цитата: | Вам же уже сказал Ктырь, что сепаратистам нахрен никакие трофеи ненужны - им выдают всё, что им требуется в Военторге в р-не Ростова. |
| Трофеи нужны всегда ибо проще ввести в дело то что есть под рукой (если в более-менее приличном состоянии) чем тащить это из тыла. Другой вопрос что их нужно ещё добыть, и вот для для этого уже нужны не трофеи, а хорошо оргнанизованные линии снабжения всеми видами обеспечения. Вы представляете сколько нужно ГСМ, запчастей и конечно же боеприпасов для скажем 10 тысячной группировки ведущей бои в течении месяца по прорыву обороны? Это даже не дивизия, там техники и стволов куда поболее. Нужно возить постоянно либо создавать мощные запасы заранее, при современных возможностях армейского автопарка всё это вообще не проблема. gem, kommandor политику уберите из сообщений я вроде бы конкретно обрисовал рамки темы.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2102
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:16. Заголовок: Ктырь пишет: Ты уж ..
Ктырь пишет: цитата: | Ты уж или трусы одень или крестик сними |
| Судя по очередной истерике Вы сами не знаете ответов на свои вопросы. Однако позиционируя себя как крутого военного профессионала требуете, что бы Ваши домыслы воспринимали как 100% информацию. Занимайтесь показухой перед gem, kommandor. Могу лишь сказать, что ополчение не стоит на полном довольствии у Военторга и по численности ополчения меньше чем ВСУ. З Ы Будете тролить, отвечать не буду.
|
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1427
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:24. Заголовок: В военном билете у э..
В военном билете у этого человека стоит отметка о воинской специальности «разведчик, снайпер». За плечами боевой опыт в Нагорном Карабахе в составе Скрытый текст роты глубинной разведки Вооруженных сил Армении и в Луганской области в батальоне «Айдар». Еще тогда, когда это подразделение было «незаконным вооруженным формированием». «Сёма», – такой у него боевой позывной, – в Украину приехал еще подростком, в 1993-м. Семья уехала из Армении из-за войны и нищеты. Парень поступил в Киевское Суворовское училище – тогда оно только переименовалось в Киевский военный лицей им. Богуна. Закончив его, связывать судьбу с военной службой не стал. Так поступили многие вчерашние кадеты – в конце 1990-х Вооруженные силы в Украине мало кого прельщали. Началась многолетняя борьба с бюрократами за получение украинского гражданства. Как сегодня признается армянский доброволец, «на руках просто не было двух тысяч долларов на стол нужному чиновнику». Сейчас, имея на руках только вид на жительство в Украине, – здесь у него жена и трое детей, все граждане Украины, – «Сёма» умудрился заставить областного военкома поставить себя на воинский учет. – Мне сказали, что как боец и воин я устраиваю Вооруженные силы Украины, мой опыт нужен. Но я не гражданин Украины. Я все равно добился, чтобы меня поставили на учет в военкомате. Не буду говорить, как. Но одновременно подал все необходимые документы на гражданство. Сразу же после этого «Сёма» ушел в добровольческий батальон «ОУН». Мотивы выбора подразделения оказались простыми. – В ДУК ПС также принимают иностранцев. Но там обучение длится месяц. Там просто «маринуют». Если бы был батальон, который тебя сразу отправлял на фронт – я в него бы и записался. А в «ОУН» «учебка» длится две недели. Со своим боевым опытом, с пониманием того, что я живу в Украине, работаю здесь, здесь живет моя жена, растут мои дети – и не поехать на фронт воевать за Украину… Из «Айдара» я, как и многие с моей группы, ушел из-за конфликта с комбатом, из-за недоверия к нему. Но потом просто не смог сидеть дома сложа руки. Это не то. После «Айдара» я начал все равно помогать этому батальону. Завозил продукцию, пригонял БРДМ-ки. Потому что считаю, что в такое время в Украине можно быть либо непосредственно на фронте, либо помогать бойцам в тылу. Другого не дано. Фото: Армянский доброволец «Сёма» К слову, одной из последних капель, после которой «Сёма» решил вернуться на Донбасс воевать за Украину, стала январская история, когда русский солдат сбежал с военной базы в Армении и расстрелял многодетную семью в Гюмри. При этом отсутствие официального статуса у батальона «ОУН» его не пугает, так же как и его личный статус, с которым до юридического определения «наемник» не так уж далеко, как кажется. – Вопрос статуса нашего подразделения – вопрос времени. Ребята сегодня сюда приходят, потому что патриоты. Другое дело, что для кого-то двух недель подготовки, – какой бы она у нас плотной не была, – все равно не хватает. Для кого-то не хватает и года. И все-таки я считаю, что за две недели возможно научить базовым истинам. Зная которые, ты имеешь шанс выжить. Настоящая школа все равно начинается только на фронте. По мнению добровольца, украинская война, в отличие от армянской, практически лишает бойца прямого контакта с врагом. – В Карабахе были прямые контакты с противником со стрелковым оружием. Здесь нет прямого контакта – работает артиллерия, реактивные системы. А противника практически не видишь. При этом «Сёма» отдает себе отчет, что это условия позиционной, «медленной» войны, которая сегодня имеет место на фронте. При активных действиях мобильных групп, в городских условиях, контакт с врагом неизбежен. И тут, считает ветеран Карабаха, нет места честности. – Уважение противника во время боя, честность в бою – это для дураков. Кто первый выстрелит, тот и выживет. Другое дело – плен. Я считаю, что с пленными необходимо обращаться в соответствие со всеми международными конвенциями. Но никто этого не соблюдает с той стороны, со стороны ДНР-ЛНР. И от нас, по-моему, в таком случае также не стоит ждать обратного. Учебная база батальона «ОУН» в Черкасской области Прощаясь, мы с ним заговорили и о перспективах «европейского выбора» Украины в условиях войны, которая, кажется, уже запрограммирована не на один год. Ответ был более чем однозначным. – Ситуация на Донбассе уже практически стала очередным Приднестровьем, Абхазией, Осетией, Карабахом. Это новая язва на территории постсоветского пространства. Думаю, что все это делается для того, чтобы насильно удерживать эти территории в нужной для Москвы системе координат. Чтобы территории, когда-то подчиненные России, не шли навстречу Европе. И пока мы не решим проблемы Донбасса и Крыма – Украине о Европе можно даже не вспоминать. Андрей Сантарович
|
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5042
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:28. Заголовок: прибалт пишет: Судя..
прибалт пишет: цитата: | Судя по очередной истерике Вы сами не знаете ответов на свои вопросы. |
| Истерике? Я не женщина у меня не бывет истерик. Вопросов я тебе не задавал, ну какие к тебе могут быть вопросы? цитата: | Однако позиционируя себя как крутого военного профессионала требуете, что бы Ваши домыслы воспринимали как 100% информацию. Занимайтесь показухой перед gem, kommandor. |
| Ну какой я профессионал, не учился ни в каких в ВВУ и и офицерского звания не имел операции не планировал. И о каких ты домыслах говоришь? Ну давай вот ответь на самый элементарный вопрос - как нужно организовывать материальное обеспечение операции скажем небольшой группировки из 3-х тысяч солдат с 40 танками и приданной артухой? Блоками из шлакебетона будешь стволы заряжать? Может солениями из погребов? Вопросы снабжения хотя бы вскользь изучают будущие офицеры любого ВВУ, ну давай расскажи что там к чему. Я же не знаю этого.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2103
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:30. Заголовок: Ктырь пишет: Я же н..
Ктырь пишет: Не в коня корм.
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1429
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:33. Заголовок: Ктырь 1 украинский ..
Ктырь 1 украинский военнослужащий погиб и 3 были ранены в ходе антитеррористической операции 21 февраля. Об этом на брифинге сказал спикер АТО Андрей Лысенко, по потерям видно что от ополчения работают снайперы -и то местами. ибо 40 тысячное ВСУ несет такие потери на протяженном фронте. где здесь вагоны боеприпасов,? аль вы не верите в официальные цифры укр-потерь? думаете ТАМ врут своим гражданам? (смотрит мутными глазами)
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2104
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:44. Заголовок: Древопил пишет: ду..
Древопил пишет: цитата: | думаете ТАМ врут своим гражданам? |
| А зачем ему думать? Все и так понятно. Злая Россия напала не несчастную Украину. Вот новость, проверенная, из первоисточника http://blog.i.ua/user/2634303/1640530/
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5043
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 14:59. Заголовок: прибалт пишет: по п..
Древопил пишет: цитата: | по потерям видно что от ополчения работают снайперы -и то местами. ибо 40 тысячное ВСУ несет такие потери на протяженном фронте. где здесь вагоны боеприпасов,? аль вы не верите в официальные цифры укр-потерь? думаете ТАМ врут своим гражданам? (смотрит мутными глазами) |
| Не понял, о чём вы вообще? Я речь веду об операциях бригад ДНР\ЛНР в последней операции по срезанию Дебальцевскго кармана - бои шли около месяца, силы которые необходимо задействовать для работы против 3-х тысячной группировки ВСУ (если она была якобы в 8 тысяч это уже сооовсем другие масштабы и потребное количество сил) это несколько бригад ДНР\ЛНР со всей техникой и артиллерией плюс усилением из артиллерии не подчиняющейся бригадам (дальнобойная). Какие тут к чертям снайперы? Там многими вагонам в сутки расход шёл, и весь расход нужно пополнять постоянно. А ещё нужная соляра многими цистернами, другие ГСМ специфические, запчасти не для бобиков а для Т-72 , бэх и многое многое другое. Вы как вообще себе представляете боевые операции? Война это крайне дорогое удовольствие.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 631
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:03. Заголовок: Вперед
Ктырь пишет: цитата: | я тебе не задавал, ну какие к тебе могут быть вопросы? |
|
Ктырь пишет: цитата: | Блоками из шлакебетона будешь стволы заряжать? |
|
Ктырь пишет: цитата: | Может солениями из погребов? |
|
Ктырь пишет: Дамская мигрень.
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5044
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:06. Заголовок: юррий пишет: Дамска..
юррий пишет: В смысле? прибалт пишет: цитата: | Злая Россия напала не несчастную Украину. Вот новость, проверенная, из первоисточника |
| Не более "злая" Россия чем "добрая" Украина. Большие звери всегда кушают маленьких, Украина более слабый зверёк (но это не значит что он чем-то менее "злой" или более "добрый"), просто этот зверёк решил что-то своё замутить под носом более крупного зверька за что его и рвут на части. Я лично не против чтобы остудить пыл этих товарищей так и нужно действовать ибо не проводя никакой политики мы станем сами заложниками чьих то игрищ. В данной же теме речь идёт об боевых операциях и только, здесь не нужно лгать, говорить то что группировка имеющая массу техники может работать месяцами за счёт посылок обуви и бушлатов, нужно честно говорить что там к чему, любой самый самый тупорылый офицер понимает что такое организация работы и снабжения хотя бы пары дивизионов Гвоздик.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 632
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:08. Заголовок: Вперед
Ктырь пишет: цитата: | там за сутки активных БД боеприпасов расходуют столько (десятки вагонов) |
|
Ктырь пишет: цитата: | Вообще-то это любой чухан |
|
Должен себе уяснить что эти десятки эшелонрв достались ополчению.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 633
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:11. Заголовок: Вперед
прибалт пишет: цитата: | З Ы Будете тролить, отвечать не буду |
|
Быть или не быть. Вот в чем вопрос. Гамлет.
|
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1430
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:11. Заголовок: Ктырь пишет: Не пон..
Ктырь пишет: цитата: | Не понял, о чём вы вообще? |
| это я пошутил. разумеется логистика снабжения боеприпасами налажена неплохо. это гуд.
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5045
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:20. Заголовок: юррий пишет: Должен..
юррий пишет: цитата: | Должен себе уяснить что эти десятки эшелонрв достались ополчению. |
| Я тебя прошу не пиши мне больше. Древопил пишет: Не похоже. Смайлик ставьте хотя бы. цитата: | разумеется логистика снабжения боеприпасами налажена неплохо. это гуд. |
| Без снабжения и оснащения нашей техникой, прибытия людей туда (часть с опытом Б\Д) там вообще ничего бы не было серьезного. Ольстер какой-нибудь и это как максимум.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 634
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:21. Заголовок: Вперед
Древопил пишет: цитата: | это я пошутил. разумеется логистика снабжения боеприпасами налажена неплохо. это гуд |
|
Да тут вся политбалда на нашем ТВ забита украинскими шовинистами. Откуда БК. Надоели.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2105
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:25. Заголовок: Ктырь пишет: не нуж..
Ктырь пишет: цитата: | не нужно лгать, говорить то что группировка имеющая массу техники может работать месяцами за счёт посылок |
| Приведите где я это сказал или признайтесь, что Вы это сами придумали. Будьте смелее.
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5046
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:30. Заголовок: прибалт пишет: Прив..
прибалт пишет: цитата: | Приведите где я это сказал или признайтесь, что Вы это сами придумали. Будьте смелее. |
| Не понял, я что мало написал тебе? цитата: | Я через друзей только недавно полевую аптечку в Ростов отправил, так что хватит врать. |
| Это вот что? При чём тут мля посылки вообще? тебе тут о посылках кто-нибудь писал? В теме обсуждают работу многотысячных группировок с танками и артухой. Это их ты посылками снабжать собрался?
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 2106
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
3
Награды:
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:34. Заголовок: Ктырь пишет: это во..
Ктырь пишет: цитата: | это вот что? При чём та нахер посылки вообще? тебе тут о посылках кто-нибудь писал? В теме обсуждают работы многотысячных группировок с танками и артухой. Это их ты посылками снабжать собрался? |
| Понятно. Угадал все буквы, но не понял смысл слов. Я написал, что отправил посылку. Это верно. Где я написал цитата: | не нужно лгать, говорить то что группировка имеющая массу техники может работать месяцами за счёт посылок |
| Где я говорил, что группировка имеющая массу техники может работать месяцами за счет посылок? Будь мужиком, признайся, что соврал!
|
|
|
Ктырь
|
| фельдмаршал танковых войск
|
Сообщение: 5047
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:43. Заголовок: прибалт пишет: Где ..
прибалт пишет: цитата: | Где я говорил, что группировка имеющая массу техники может работать месяцами за счет посылок? Будь мужиком, признайся, что соврал! |
| А разве ты своим постом с посылкой в теме об боевых действиях многотысячных группировок не имел ввиду что боеприпасы и техника тоже "идут посылками" от сочувствующих граждан? Нет? Не имел ввиду что я не знаю откуда эта техника и боеприпасы? Вот что там про профессионалов начал лечить? Зачем ты уводишь вопрос снабжения бригад ДНР\ЛНР в хер пойми какие едали? Зачем? Если же ты просто хотел сказать что я верно пишу про снабжения войск ДНР\ЛНР (ты же в курсе что там к чему? ), но и также указать что посильно помогаешь людям в Донбассе посылками то конечно извини, то что обидел тебя. Итак объясни-ка более подробно насчёт посылок и группировок, а то я пока не понимаю где у тебя снабжение группировок, а где посылки. ты же написал что цитата: | Кто такой Ктырь что бы знать, что выдается ополченцам в Ростове? |
| А ты кто такой? Сначала вякает что-то невпопад, а потом говорит будь мужиком и признай что я Д`Артаньян. Признаю что ты иезуит.
|
|
|
юррий
|
| |
Сообщение: 635
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация:
-1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:49. Заголовок: Вперед
Ктырь пишет: цитата: | Я тебя прошу не пиши мне больше. |
|
я ВАМ пишу-чего же боле? Что я еще могу сказать? Теперь, я знаю, в ВАШЕЙ воле. Меня презреньем наказать. Но ВЫ, к моей несчастной доле, хоть каплю жалости храня. ВЫ не оставите меня? А.С.Пушкин. Онегин. Письмо Татьяны Онегину.
|
|
|
Древопил
|
| |
Сообщение: 1431
Зарегистрирован: 17.03.13
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.02.15 15:55. Заголовок: призываю здешних фор..
призываю здешних форумчан к спокойствию. (берите пример с меня) Юрию же еще раз указываю на недопустимость написания однообразных постов. объединяйте их и прячьте под кат. (Ктырь разъяснит как это делать)
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|