Отправлено: 04.12.10 03:03. Заголовок: И "штирлицам" не поверили.
1.И "штирлицам" не поверили... - это не кто-то,а всем известная "городская легенда" о внезапном нападении нехороших немцев на хороших генералов которые все-все знали,но боялись ИВС который не верил. Ну а "штирлицы" о сроках нападения в Москву сообщили раньше чем Гитлер назначил окончательный срок. 2. "А вот для солдат полковников в войсках не хватает - там это очень редкое звание. " А кто же спорит что в советсткой армии существовали "ТОВАРИЩИ полковники" - это что в полку единственный, и многочисленные "ЭЙ полковники" - это что в многочисленных штабах и училищах ... Я думаю вы как человек с армией знакомый эту особенность знаете. 3."РККА существовала сама по себе. А паркетно-академ. воинство - само по себе. "
А вы пан Закорецкий считаете,что советская военная наука была накануне ВОВ передовой и графоманов на военно-теоретические темы не было ? Ну и войска учили тому,что нужно на войне ? Как приказал мудрый нарком Тимошенко,так и кинулись обучать войска и учить читать карту ? (А анекдот времен войны на Советской земле "Дедушка командиры карту разворачивают,сейчас дорогу спрашивать будут ... " сочинили враги с целью дискредитировать передовую Советскую военную мысль и уменьшить тиражи журнала "Военная мысль" )
Сообщение: 806
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 04.12.10 17:45. Заголовок: Pav.R. пишет: А кто..
Pav.R. пишет:
цитата:
А кто же спорит что в советсткой армии существовали "ТОВАРИЩИ полковники" - это что в полку единственный, и многочисленные "ЭЙ полковники" - это что в многочисленных штабах и училищах ...
Это еще одна из легенд про советскую армию - вы видимо плохо представляете процентное соотношение штабных работников к общему количеству войск. Не буду вас разубеждать, но я пять лет прослужил в отделе, состоящем из 4 человек, когда штат составлял 9 должностей старших офицеров. Так что "эй полковник" там не катило - людей не хватало. Что же касается учебных заведений, то их общее количество в СССР было около 150 на 4,5 млн человек в Вооруженных силах. Получается, что одно учебное заведение приходилось на 30 000 человек, т.е. практически на две-три дивизии неполного состава. Так что нетрудно подсчитать, что какого-то немыслимого соотношения полковников и остальных офицеров в категориях "войска" - "учебные заведения" не существовало. Да и вообще если вы в теме, то наверное знаете, что все процентное соотношение должностей (начиная от солдата и до маршала) это результат научно-обоснованного прогнозирования и экономических возможностей государства, которые кстати, периодически корректируются. Наверное помните, как новый уровень техники заставил изменить сроки подготовки офицеров в училищах с 3 до 4 (5) лет, а введение высшего образования потребовало новых категорий преподавательского состава. Или вы будете отрицать что подобное изменение не должно было затронуть сетку категорий?
Сообщение: 3257
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 04.12.10 18:17. Заголовок: ccsr пишет: Не буд..
ccsr пишет:
цитата:
Не буду вас разубеждать, но я пять лет прослужил в отделе, состоящем из 4 человек, когда штат составлял 9 должностей старших офицеров. Так что "эй полковник" там не катило - людей не хватало.
Pav.R. он нигде и никогда не служил, можете пропускать мимо глаз. Его представления о чём либо в армии начиная от набивки сточившихся каблуков у новобранцев с КМБ и заканчивая штабной работой где-нибудь в армейской корпусе (служил-то не где-нибудь, а в юриспредентном взводе особого отдельного мотоциклетного полка ГРУ быстрого реагирования - не хухры-мухры! ) полностью отсутствуют. Проверяли уже (у нас тут служивых хватает) - от армии этот человек крайне далёк.
Pav.R. он нигде и никогда не служил, можете пропускать мимо глаз.
Продолжай, клоун - тебя всегда "интересно" читать, особенно когда рассуждаешь про парашюты и десантирование. Кстати, ты хоть знаешь как используют фалы для ГК, чтобы ноги не переламать, знаток? Или ты думаешь немцы не могли это знать? Что c Рокоссовским - где обещанные документы, которые тебе Дриг обещал представить? Или опять вилять начнешь и мамой клясться...
Отправлено: 04.12.10 20:33. Заголовок: Pav.R. пишет: А вы ..
Pav.R. пишет:
цитата:
А вы пан Закорецкий считаете,что советская военная наука была накануне ВОВ передовой и графоманов на военно-теоретические темы не было ?
Графоманы есть везде и всегда. А вот если я нахожусь в наряде по полевому парку, а моя батарея в гарнизонном наряде - это одна ситуация.
И вторая, если я одет в полевую форму и со своей батареей нахожусь на учениях, затаренный ящиками с боеприпасами и полевым имуществом.
Но могу намекнуть - из одного такого состояния в другое ни тогда, ни сейчас никто мгновенно телепортироваться не может. Тем более, что в армии должны действовать по приказам. Какие бы офигенительные ПЛАНЫ ни существовали, пока не скажешь - "- Выполняйте!", никто ничего делать НЕ будет. А если приказ не отдали, а обстановка резко поменялась, - то хоть тогда, хоть сейчас останется только искать виноватых (если найдутся те, кто сможет это сделать).
Продолжай, клоун - тебя всегда "интересно" читать, особенно когда рассуждаешь про парашюты и десантирование.
О как. Я значит клоун, а ты ветеран мотоциклетного полка ГРУ (с небольшим таким коллективом ) и всех войн и.т.д. и.т.п. кто тогда? А? Вот скажи мне есть хоть один человек что считает тебя (не нашем форуме, а вообще) тем что ты про себя пишешь? Есть ли где такие больные?
цитата:
Кстати, ты хоть знаешь как используют фалы для ГК, чтобы ноги не переламать, знаток? Или ты думаешь немцы не могли это знать?
Кто-нибудь объяснит про что он вообще? Уважаемый яхтсмен с глАвным таким калибром, а ты ХОТЬ знаешь когда офицеры в РККА появились?
Тем не менее внимание вопрос и как же используют фалы при работе с ГК (не совсем понятно что такое ГК, но похоже это ГК)? Я весь во внимании. Хоть что-то полезное узнаю за свою никчёмную жизнь клоуна.
цитата:
Что c Рокоссовским - где обещанные документы, которые тебе Дриг обещал представить?
Я уже крайне подробно ответил, в той теме где всплыл твой новый высер - да вот Админ поскрывал все сообщения. Попроси его показать их тебе.
цитата:
Или опять вилять начнешь и мамой клясться...
В жизни никогда не вилял и матерью никогда не клялся. Я прямой человек от чего куча проблем постоянно. Вот спор мужской тебе предлагался (там в скрытом админом сообщении опять предлагаю) это было. Ну так ты же баба поэтому как было всё так и осталось. Ко мне какие претензии, а фал?
Отправлено: 05.12.10 03:00. Заголовок: Лейтенант - всё знает, ничего не умеет. (офтопик)
1.Господину "Ктырь" Об СА мое представление разумеется не глубже вопроса "коллеги курсанта" военной кафедры при посещении показательной казармы "как они туда залазят и зачем ? " при виде двухярусных кроватей и мудрого ответа уже "пострадавшего" ст. сержанта запаса- Петерис перевести это товарищу полковнику, что бы он помог понять ... Так что "службу понимаете" только вы почтенный... 2.К данному мнению пана Закорецкого могу только присоединиться именно батарейные и ротные командиры являются главным приводным ремнем любой армии. И не спроста и приказы полагалось зачитывать именно в "ротах и батареях" ,как и начали читать обращение "К солдатам Восточного фронта" спустя час после полудня. Видимо автор этого обращения понимал армию а не только присвоил своему бывшему ротному звание "почетного ... " . ( угадайте кого ?). ( может и не был фюрер уж таким последовательным ?) 3.Лейтенант - ничего не умеет не имеет прав и только выполняет обязанности. С точки зрения начальства может быть использован только в суточном наряде,боевом дежурстве или в качестве старшего машины или ответственного офицера в роте который обязан на вечерней поверке побывать и проследить за дежурными по роте(батальону) и прочими привелигированными воинами (старцы или сержанты сохранившими силы после "дня ратного труда" дабы они не ушли за пределы расходовать их излишек,после чего проследовать с дежурным сержантом(и расходом л/с (людей) к дежурному по полку и наконец убыть к месту своего обитания за пределами части. ( но это ежели в восприятии лейтенанта третьесортного вроде двухгодичника, офицерами воспринимающегося как инородное тело в коллективе ) А еще взводный может и материальную ответственность нести,хотя это зависит от ротного - подсунет или не подсунет дутый акт приемки,т.е. совестливый или нет... Кстати в качестве старшего машины он и может нести ответственность за вещи от него не зависящие... Ну это разумеется если он "работает с личным составом в качестве взводного или ему равного" А проще говоря лейтенант является вариантом "молодого" но в других погонах и в другой человеческой группе,и тем более ежели он человек попавший в армию не по своему выбору. 4.ccsr если продолжить ваш расчет выпуска офицеров из 150 училищь приняв выпуск училища в 200 человек ( условная цифра ) это дает 30 тыс. лейтеннантов в год и приняв контрактный 20 летний срок активной службы офицера это даст 600 тысяч. на армию в 4,5 милиона .Ну и в таком случае ни прапорщиков во главе взводов ни призыва двухгодичников не надо было бы ... Хотя может прапорщик или старший прапорщик во главе взвода полезнее лейтенанта с маршальской звездой в "тревожном чемодане" или в "пыджаке" ? И может при таком присмотре неуставных отношений в армии и не могло быть ? (Но может неуставные отношения стали создавать и защищать в 80-годы сверху дабы побывавший в армейском варианте зоны понял "так жить нельзя (нехорошо) "
Сообщение: 3259
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 05.12.10 11:30. Заголовок: Pav.R. пишет Об СА м..
Pav.R. пишет
цитата:
Об СА мое представление разумеется не глубже вопроса "коллеги курсанта" военной кафедры при посещении показательной казармы "как они туда залазят и зачем ? " при виде двухярусных кроватей
А при чём тут ВЫ вообще? Речь вроде не о вас шла я вам лишь совет дал бисер не метать и только. Как вам поступить уже ваше дело.
цитата:
Так что "службу понимаете" только вы почтенный...
Это к чему? До почтенного мне ещё далеко и само собой понимаю не только я, вообще до понимающих мне весьма далеко.
Кто-нибудь объяснит про что он вообще? И почему хоть я (или кто иной) должен знать как используют фалы (это что такое вообще? что-то с флота похоже - в армии я такого не слыхал ещё, может из альпинизма? фалом на суше называют строго страховочную, верёвку трос и.т.д. для кого либо, обычно для тех кто на высоте работает) для ГК? ГК это что такое? Главный калибр что ли? Уважаемый яхтсмен с глАвным таким калибром, а ты ХОТЬ знаешь когда офицеры в РККА появились?
Тем не менее внимание вопрос и как же используют фалы при работе с ГК (не совсем понятно что такое ГК, но похоже это ГК)? Я весь во внимании. Хоть что-то полезное узнаю за свою никчёмную жизнь клоуна.
Продолжай смешить публику, паяц... "....В 1943 году грузовой беспарашютный портплед-контейнер под условным наименованием ГК-30 начал выпускаться серийно. В нём десантировались портативные радиостанции, боеприпасы, мины, гранаты, различное инженерное имущество, средства связи, медикаменты, и ГК-30, незначительно модифицированный, применяется до сих пор. Он позволяет увеличить запасной комплект боепитания, снаряжения и вооружения парашютиста-десантника. За рубежом подобная конструкция беспарашютного контейнера появилась только через несколько лет...." http://117orb.at.ua/publ/7-1-0-50<\/u><\/a> Прежде чем рассуждать о том, что неизвестно, изучил бы хотя бы азы того, о чем языком мелешь.
И вас с добрым утром ветеран ГРУ. Вчера треуголка вам не жала?
цитата:
"....В 1943 году грузовой беспарашютный портплед-контейнер под условным наименованием ГК-30 начал выпускаться серийно. В нём десантировались портативные радиостанции, боеприпасы, мины, гранаты, различное инженерное имущество, средства связи, медикаменты, и ГК-30, незначительно модифицированный, применяется до сих пор. Он позволяет увеличить запасной комплект боепитания, снаряжения и вооружения парашютиста-десантника. За рубежом подобная конструкция беспарашютного контейнера появилась только через несколько лет...." http://117orb.at.ua/publ/7-1-0-50<\/u><\/a>
Это о чём вообще? Где, на каком форуме, в какой теме, когда - я мог обсуждать какие-то "портплед-контейнеры"? У тебя чайничек подкипает что ли? Может попутал меня с кем, а спецназ или треуголка таки жмёт?
цитата:
Прежде чем рассуждать о том, что неизвестно, изучил бы хотя бы азы того, о чем языком мелешь.
У тебя окончательно крыша поехала? Где я и об чём рассуждаю? Что это такое вообще - у тебя раздвоение личности или ещё что? Как вообще можно рассуждать о том ЧТО НЕИЗВЕСТНО - теоритизировать?
Сообщение: 809
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
Замечания:
Отправлено: 05.12.10 12:28. Заголовок: Ктырь пишет: Это о ..
Ктырь пишет:
цитата:
Это о чём вообще?
А вот об этом: Ктырь пишет:
цитата:
Я уже указал выше что да возможно в линейных парашютных частях немцев имелись проффи-разрядники способные даже с их костедробильным парашютом (а у них далеко не Ирвинг был) прыгать на точку (100% такие были тем более что высота сброса немецкого десантника обычно критично малая), но в диверсионных подразделениях из бывших граждан СССР таких асов не было и быть не могло. Выясните что такое немецкий парашют, что такое подготовка парашютиста хотя бы среднего класса (с обычным парашютом американской схемы), а потом уже делайте выводы.
Ктырь пишет:
цитата:
Тем более что у немцев костедробильный парашют и десантник до кучи без оружия.
Ктырь пишет:
цитата:
Он всегда был. Сначала сбрасывали людей потом груз в контейнерах (оружие опять же!)
Ктырь пишет:
цитата:
То что прыгать дело опасное, а с немецкими парашютом и схемой выброской вдвойне опасное я указал в теме раз 5.
Вы же и здесь решили всех просветить про способы десантирования. Правда в несколько извращенном виде, но это не впервой...
Сообщение: 3263
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 05.12.10 12:32. Заголовок: ccsr пишет А вот об ..
ccsr пишет
цитата:
А вот об этом:
Я уже указал выше что да возможно в линейных парашютных частях немцев имелись проффи-разрядники способные даже с их костедробильным парашютом (а у них далеко не Ирвинг был) прыгать на точку (100% такие были тем более что высота сброса немецкого десантника обычно критично малая), но в диверсионных подразделениях из бывших граждан СССР таких асов не было и быть не могло. Выясните что такое немецкий парашют, что такое подготовка парашютиста хотя бы среднего класса (с обычным парашютом американской схемы), а потом уже делайте выводы.
Ну и?
цитата:
Вы же и здесь решили всех просветить про способы десантирования. Правда в несколько извращенном виде, но это не впервой...
Не здесь спецназ, а в профильной теме или тебе насрать на темы? Это первое. Второе я по прежнему не понимаю как связан высер про какие-то советские "портплед-контейнеры" (почему-то с английским названием Непонятно при чём тут советские беспарашютные контейнеры обр.1943 и обсуждение операций немецких парашютистов в 1941. Эта мля ещё одна загадка нашего спецназовца.
Отправлено: 06.12.10 09:13. Заголовок: Думаю вашу книгу бер..
Думаю вашу книгу берут из-за необычности -- сторонник Резуна "опровергает" "учителя"... Возможно вы скоро и остальное у резуна развенчаете? Щас пойду в город -- загляну в книжный , полистаю....
Обычная обзорная статья, которую публикуют для общего развития. Не думаю, что идеи данной статьи хоть как-то нашли отражение в боевых документах 1941 года - после начала войны многое не подтвердилось. Хотя бы число вылетов - 2-4.
Сообщение: 1292
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
Отправлено: 06.12.10 15:25. Заголовок: Там фразочка есть ..
Там фразочка есть "создание противнику затруднений в проведении им мобилизации, а в некоторых районах – и срыв ее". Не могу вспомнить, у кого он ее стырил. У Клёнова, что ли?
Отправлено: 17.01.12 19:19. Заголовок: Это моя 30-я книга п..
Это моя 40-я книга по истории военной техники, так сказать юбилей, однако... Если хотите могу переслать участникам форума на мыло, троим уже переслал... С уважением Ю,
Отправлено: 12.06.12 19:03. Заголовок: Вышла моя новая книг..
Вышла моя новая книга. "Галея принт" тираж 3000, стр. 184. Ув. Закорецкому я сбросил ее текст 4 месяца назад, но она видно настолько ему не понравилась, что он так мне свое мнение и не прислал...
KUF прошу простить меня , но Вы действительно считаете Закорецкого тем человеком к мнению которого надо прислушаться? Тем более в таком "узком" предмете.
Отправлено: 16.06.12 17:55. Заголовок: Aleksey пишет: Вы д..
Aleksey пишет:
цитата:
Вы действительно считаете Закорецкого тем человеком к мнению которого надо прислушаться?
Мы с ним обменялись текстами (он выложился на сайте), так сказать, что бы быть в равных условиях для взаимокритики. А мнение надо выслушать любое (конечно если это не больной чел. - и такие увы есть в ИНТЕ в немалом количестве или откровенный вражина типа Б.Соколова или Солонина). А вот просто принять к сведению, или прислушаться и что-то исправить, ну уж тут... Меня часто просят что-нибудь отрецензировать, от публичных разборок я всегда ухожу. Вот от них пользы никакой, только агрессию копишь, а так скинуть чел. свои замечания, если это сделать в доброжелательной форме, то и ему на пользу, да и себе - из любого материала хоть крупицу нового надыбашь... PS. вообще-то вместо "вражина" лучше употребит термин Паши Грачева - ГАДЕНЫШ - ну в самую точку. С уважением Ю.
Отправлено: 12.07.12 22:33. Заголовок: Тут один наш форумча..
Тут один наш форумчанин на соседнем форуме не только присвоил мне к двум моим третью докторскую степень - "доктор зло", но написал, что я только мурзилки пишу. Вот и решил написать действительно "Мурзилку". Приняли и напечатали. Пусть детишки балуются, да и моему злопыхателю лишний повод для злорадства... Если все пойдет по плану в 2012 г. побью свой рекорд 2005 г. - выпущу 5 книг (3 уже есть)
Да, завидовательная продуктивность. Было бы здорово одну-другую полистать. Где их полный список найти? Всех 40 с лишним сразу и не прочитать, не то что не закупить :)
Отправлено: 12.01.13 00:28. Заголовок: eppanzer пишет: не ..
eppanzer пишет:
цитата:
не то что не закупить :)
Хотите сброшу пару в э/виде (как подарок к НГ)? Дайте ваш "ящик". А так телефон в Питере 301-22-22 Елена Сергеевна (Закажите наложным пл. по цене издательства - "Галея Принт" - наберите в ИНТЕ получите прайс-лист более 40 книг 2008-2012 гг. по военной истории многих авторов - выбирайте). Надеюсь ув. Админ не забанит за рекламу? С уважением Ю.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 53
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет