Отправлено: 11.08.10 11:44. Заголовок: "Куда улетели ст..
"Куда улетели сталинские соколы?" или в копилку Марку Семеновичу. Сведения о потерях ВВС СЗФ с начала войны по 1 ноября 1941.Обращаем внимание на графу "Уничтожено при перебазировании": http://i074.radikal.ru/1008/50/64128d94baf4.jpg<\/u><\/a>
Думаю, серия "Г" и там, и там. На одном сначала бахнули "Б", затем вернули каретку и бахнули по тому месту "Г". На другом сразу бахнули "Г". На пишмашинке обычно печатали 2-3 экз. через копирку. Сразу 15 никак не получилось бы. Т.е. эту сводку печатали раз 5 каждый раз с двумя копиями.
Думаю, серия "Г" и там, и там. На одном сначала бахнули "Б", затем вернули каретку и бахнули по тому месту "Г". На другом сразу бахнули "Г". На пишмашинке обычно печатали 2-3 экз. через копирку. Сразу 15 никак не получилось бы. Т.е. эту сводку печатали раз 5 каждый раз с двумя копиями.
Серии вроде присваивались в зависимости от характера документа - оперсводка, боевое донесение, приказ частям и т.п.
Продолжаю оцифровывать оперсводки штаба 5 армии. Наткнулся на упоминание, что немцы сбрасывали с самолетов какой-то порошок, которым сжигали танки. Кто-то слышал про такой порошок? Предшественник напалма? Или фосфор с чем-то?
По поводу связи. Сначала указываются два вида: РАДИО и ДЕЛЕГАТЫ. Потом появляется СК-35, потом - БОДО и даже МОРЗЕ и телефон.
Кто-то слышал про такой порошок? Предшественник напалма? Или фосфор с чем-то?
Похожее есть в мемуарах Попеля Н.К.:
цитата:
От Цинченко я узнал, что Мишанин прислал с офицером связи странное донесение. Его дивизию не только засыпают фугасными и зажигательными бомбами, но и облили с самолетов какой-то воспламеняющейся жидкостью. Мишанин спрашивал, известны ли штабу средства борьбы против такой жидкости.
— Что ответили?
— Ничего не слышали о жидкости и о борьбе с ней. Пусть попытаются взять пробу.
цитата:
Снова появилась шестерка немецких самолетов. Они развернулись и кругами пошли на снижение. Ни бомб, ни выстрелов. И вдруг надрывный, ни с чем не сравнимый вопль:
— Горим!..
Немцы поливали берег жидкостью, от которой загоралось обмундирование, начинала тлеть кожа.
Ни до этого дня, ни после я ничего не слыхал о подобной жидкости. Лишь во время войны в Корее стало известно о напалме. Состав, примененный американцами, сильнее немецкого. Заокеанские химики, надо полагать, опирались на новейшие достижения науки. Но приоритет принадлежал не им, а их германским коллегам, трудившимся на потребу Гитлеру.
26 июня 1941 года фашистское командование испытывало горючую жидкость на дивизиях генерала Мишанина и полковника Герасимова.
Я видел, как мутная капля, не больше дождевой, покатилась по травинке и травинка пожелтела, свернулась.
Несколько капель попало на плечи Плешакова. Однако гимнастерка не вспыхнула. Я тут же высыпал на плечи полковнику две пригоршни земли.
Это была не совсем еще совершенная по своему действию жидкость. Одежда загоралась не от двух-трех капель, а, вероятно, от нескольких ложек. Наибольший эффект она давала, как я потом узнал, разговаривая с товарищами из дивизии Мишанина, в сухом лесу
Но суматоху на плацдарме поливка вызвала неописуемую. Все бросились к воде. Кто-то крикнул: [106]
— Иприт!
Тогда я увидел на берегу Зарубина. Он напоминал героев кинофильмов о гражданской войне. Левая рука на перевязи, в правой — пистолет.
Не оглядываясь, Зарубин побежал вперед по изрытому снарядами и минами полю.
Попель Н.К. В тяжкую пору. — М.-СПб.: Terra Fantastica, 2001.
Речь о 12-ой танковой и 7-ой моторизованной дивизии 8-го мехкорпуса.
Попель Н.К. В тяжкую пору. — М.-СПб.: Terra Fantastica, 2001.
Спасибо. Но что-то плохо верится, что в сводках и докладах могли попутать "порошок" и "жидкость". Хотя...
Но "сводки" читаются с интересом. Я уже дораспознавался до 41-й сводки. Поначалу думал ограничиться несколькими первыми, но чем дальше читаю, тем интереснее становится. Читается на уровне детектива. И похлеще дневников Гальдера будут. Гальдер что хотел - написал, что не хотел, не написал. А штаб 5А штабу фронта обязан был расписывать много чего по пунктам (кто, где, когда, противник, тактика, потери, авиация, дороги, погода). По три раза в день.
Похоже на то, что эти сводки - сборник рабочей папки штаба ЮЗФ, срочно "прошитый" числа 7 сентября в связи со срочным приказом подготовить документы на срочную отправку в тыл в архив пока еще можно было. Ну вот их как были прошили с надеждой кому надо будет когда-то потом - разберутся. Вот через 70 лет один такой нашелся (т.е. я). И спасибо сайту "Подвиг народа" за отсканирование этих сводок.
Отправлено: 29.05.11 22:51. Заголовок: фонд 229 опись 161 д..
цитата:
фонд 229 опись 161 дело 126:
Боевое донесение 29.6.1941 г.
НАЧАЛЬНИКУ ШТАБА ЮЗ ФРОНТА.
В оперсводке Штафронта ЮЗ № 7130 [7/30 ?] указано, что «сведений о положении частей 5А нет». Произведенным по моему приказанию расследованием установлено, что Штабом 5А ежедневно, регулярно до 3–5 раз в сутки (а иногда и более) доносилось в Штаб фронта о положении частей 5А. Ввиду отдаленности Штаба 5 армии от Штаба фронта, порыва линий связи вследствие частых бомбардировок и порчи проводов диверсантами, основным средством связи с Штабом фронта являлось радио. Проверкой журнала шифроргана и узла связи, а также специальным выездом в Штаб фронта двух командиров Штаба 5А (от шифр. отдела и отдела связи) – установлено, что все наши шифрограммы, переданные в Штаб фронта по радио, получены и расшифрованы полностью. С установлением проводной связи с НОВОГРАД-ВОЛЫНСКОМ боевые донесения и оперсводки передавались бесперебойно, что можно подтвердить соответствующими расписками и пометками на ленте. Кроме этого представлялись боевые донесения и специально высылаемым нарочным. Начальнику штаба фронта.
НАЧАЛЬНИК ШТАБА 5 АРМИИ, ГЕНЕРАЛ-МАЙОР _______(ПИСАРЕВСКИЙ)
Отправлено: 29.05.11 23:13. Заголовок: Выкладываю что успел..
Выкладываю что успел оцифровать в текст из документов 5 Армии: http://zhistory.org.ua/5ARM1.RAR Вот если их почитать повнимательнее, там о причинах кошмара лета 1941 г. и говорится. У меня вертится мысль дооцифровать пополнее и уже потом можно приступать к анализам и комментариям. Оказывается, масса документов отсканированы и выложены на сайте http://podvignaroda.mil.ru/ Но инструмент просмотра там отвратительный и сами документы попутаны как только могли.
Отправлено: 31.05.11 21:38. Заголовок: Наткнулся на занятны..
Наткнулся на занятные переговоры Баграмяна с генералом Злобиным 3.00 – 4.15 22.7.41 Фрагменты:
цитата:
У аппарата генерал-лейтенант Злобин. – Здравствуйте т. Баграмян! Доложите обстановку на фронте и вашу оценку о событии. – Я знаю генерал-лейтенанта Злобина. Здравия желаю! Докладываю: 5 армия совершает перегруппировку своих сил к левому флангу с целью перехода в наступление от ЧЕПОВИЧИ, МАЛИН на КОРОСТЫШЕВ. Перегруппировка заканчивается к исходу 22/7 в результате чего армия будет иметь следующую группировку: 200, 193 и 195 сд будут оборонять с частями УР Коростенский укрепрайон, имея основную группировку в юго-восточном фасе УР-а.. Остальные силы сосредотачиваются район ЧЕПОВИЧИ, МАЛИН, ДУБРОВА. С 12-00 22 разведывательные отряды 62 и 45 сд начнут движение на юг в общем направлении СЕЛИЩЕ, КОРОСТЫШЕВ. А с утра 23 с фронта ЧЕПОВИЧИ, МАЛИН начнут наступление на КОРОСТЫШЕВ 62 и 45 сд. По 5 армии все. ........... 18 армия к 12-00 занимала правым флангом фронт РАХМЫ-ЛЕСОВЫЕ, ПЕНЬКОВКА. Мотомеханизированные части противника заняли районы: БОРЩАГОВКА, ЗЮНЬКОВ, ТЕТИЕВ, ЖИВОТОВ, ОРАТОВ, МОНАСТЫРИЩЕ.
Общая тенденция этих частей противника – движение на юг в направлении на ГАЙСИН, УМАНЬ. Одновременно активные действия в направлении ФАСТОВ, ВАСИЛЬКОВ и ВОЛОДАРКА, ТАРАЩА.
Противник, обладая сколоченными подвижными частями с сильным танковым ядром, весьма быстро перегруппировывается и переносит свои усилия с одного направления на другое. Так, например, его 9 мд до 20 числа свои основные усилия направляла на СКВИРА, БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ и южнее. А с 12-00 20/7 эта дивизия направила свои главные усилия от БЕЛАЯ ЦЕРКОВЬ на север. Противник ищет наши слабые места и все время пытается стать на направление, где имеются шоссейные дороги. Наша основная беда заключается в том, что мы при борьбе на весьма широких фронтах не имеем подвижных средств борьбы для того, чтобы быстро ими маневрировать и наносить противнику чувствительные удары.
При создавшейся обстановке мне кажется было бы целесообразным возможно скорей и более решительней подводит [подвести?] линию фронта к ДНЕПРУ, а местами и за ДНЕПР, чтобы создать за счет сокращения фронта более устойчивую оборону. Но это будет возможно только после выхода 6 и 12 армий на указанный конечный рубеж.
В частности, мне думается, что не стоило бы цепляться после этого и за Коростенский УР. У меня все. .....
22 ИЮЛЯ!!!! Прошел месяц боев, а Баграмян предлагает сдать Киев и уйти за Днепр.
Закорецкий - эта тема для ссылок на документы, их размещения и обсуждения локализации.
Виноват, исправлюсь! Выдаю ссылку, в т.ч. персонально для Балтийца. На форуме "За правду!" возникло сообщение:
цитата:
Анонс. Поехал Критик забирать эту книжицу "Накануне: Западный особый военный округ (конец 1939 г. - 1941 г.)": Документы и материалы. / Сост.: В.И. Адамушко, К.А. Нарушевич, В.Д. Селеменев и др. Минск, 2007. - 622 с.: ил. - 300 экз. Потом расскажу что там. И через месяц-три выложу. Миш, тебе пригнать?
Тамошний Админ ответил:
цитата:
Конечно. Для меня просто клад.
Балтиец добавил:
цитата:
А мне можно?
Так вот, сообщаю по поводу книги, что я держал ее в руках и ч/б фото, содержание и вступление Мельтюхова я выложил у себя на сайте: http://zhistory.org.ua/zapovo07.htm
При всем уважении ничего невозможного нет, потому как лет несколько назад один чел начал выкладывать этот труд в инет и примерно 200-250 выложил. Осталось 420-370 :-))))
Собираю потихоньку материал по танкам под Ржевом...Попался прелюбопытнейший документ о разборе полетов 8 ТК в августе 1942. Если выложить ПЕРВЫЙ приказ, выдернув его из контекста, то...ну, смотрите сами...
Отправлено: 17.06.11 18:43. Заголовок: Фонд 208 Штаб АБиМВ..
Фонд 208 Штаб АБиМВ Западного фронта, опись 2534, дело 7 . По моим сведениям никого не расстреляли. Сняли ли с должности? Соломатина точно нет. Так и пример привел, как можно выкинуть в инет первый приказ, не выставляя последующие, получим - энное число расстрелянных танкистов, причем можно ведь сказать - за просто так, какие там потери??? придумали все...И окажись любой на месте Жукова - тут не только приказ издашь о расстреле - а как бы и сам с маузером в корпус не побежишь...Пр..ть уйму танков в такой период - и как он должен был реагировать ( не в оправдание Г.К., а только с целью понять, что он чувствовал...)? Потом, сам факт создания комиссии - если бы было все так самодурно - Соломатин закончил бы командовать числа 13 августа, у какой-нибудь землянки ОО, как в 1941...а не закончил бы войну Начальником штаба Управления командующего БТиМВ КА (09.44-11.45)....
Сообщение: 564
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия
Репутация:
1
Награды:
Отправлено: 18.06.11 11:15. Заголовок: А. Волков пишет: С..
А. Волков пишет:
цитата:
Сняли ли с должности? Соломатина точно нет.
Соломатин в начале сентября пошел, так сказать, на повышение - командовать 1-м механизированным корпусом (фильм "Корпус генерала Шубникова" - это о нем). А начштаба Бутков (тогда же) - стал командиром 8-го танкового корпуса (потом - 1-го тк, вместо Катукова, так как 8-й тк переформировали в 3-й мк).
Отправлено: 13.12.12 17:40. Заголовок: Теперь такой док. По..
Теперь такой док. По моему мнению - отослала гужрота всех каличей из состава..но - показателен состав тыловых подразделений... 8.05.1942 Начальнику отдела укомплектования штаба 30 армии. Доношу, что 7.05.42 на укомплектование войсковых частей 136 сбр из 28 отд. гужтранспортной роты прибыло пополнение в количестве 27 человек. Указанное пополнение возвращено обратно,за невозможностью его использования в боевых стрелковых частях, так как направленное пополнение годно только для несения нестроевой службы в тыловых частях и учреждениях. Среди пополнения : два человека совершенно не имеют правого глаза, у двух человек совершенно не сгибается правая рука, два человека совершенно глухих, семь человек 1895 года рождения, и к то му же больные, годные к нестроевой службе, а остальные 14 человек врачебной комиссией признаны годными к нестроевой службе по состоянию здоровья ( грыжи, ревматизм, опухоли ног). В частях 136 сбр нестроевые должности совершенно не требуются, так как среди прибывшего пополнения 20 арм. запасного стр. полка принято 56 человек нестроевых. Для укомплектования частей 136 сбр и покрытия некомплекта необходимы стрелки и пулеметчики, небольшое кол-во связистов, согласно представленной Вам заявки. ВРИО нач.штаба 136 сбр кап. Борисов. Комиссар штаба 136 сбр ст. бат.ком. Газизов. Нач. 4 части 136 сбр интендант 3 ранга Навиков.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет