Отправлено: 22.04.09 01:15. Заголовок: Алексей Исаев. Мнения. (продолжение)

Поделитесь мнениями о личности и работе господина Исаева. В чем сила и слабость его произведений и позиции по изучению Второй мировой.

 Отправлено: 29.06.12 20:09. Заголовок: marat пишет: Нельзя..

marat пишет:

цитата:

Нельзя объять необъятное.

Необъятное необъятного Исаева никто и не просит объять.
Но челобрек начал свою литературную карьеру с исследования начального периода ВОВ, изучения причин разгрома, а также активно ссылается на польскую и французскую компании.
Дает оценки действиям правительств.

Ему как бэ положено сие осчасливливать объятиями.

 Отправлено: 29.06.12 20:19. Заголовок: Ник. пишет: Ему как..

Ник. пишет:

цитата:

Ему как бэ положено сие осчасливливать объятиями.

Положено - бери, не положено - не бери. Будете платить ему зарплату, будете направлять и указывать.

 Отправлено: 29.06.12 20:32. Заголовок: marat - всё с тобой ..

marat - всё с тобой ясно. Тебе сачок в руки и на хутор за бабочками.

 Отправлено: 29.06.12 23:28. Заголовок: Джентельмены не чура..

цитата:

Джентельмены не чурались одновремменно поддерживать контакты с Гитлером. Политика-с.

А если без демагогии, без 314? Что можешь возразить против тезиса? конкретно, без демагогиии?
Сталин конкретно сказал гитлеру открытым текстом - не ссы, я не против того чтобы ты напал на Польшу, я даже поддержу тебя, мне тоже хочется получить кусок от Польши. Контекст сего, был таков - гитлер, когда Англия и Франция,. имели мою поддержку, они всё равно не объявили тебе войну по поводу чехов, так что сейчас не ссы, АиФ без моей поддержки не рискнут объявить тебе войну - нападай на Польшу, я тоже нападу, и мы сообща получим то что хотим.

 Отправлено: 30.06.12 12:03. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Сталин конкретно сказал гитлеру открытым текстом

Ну не совсем открытым текстом, а очень тонкими намёками на очень толстое обстоятельство.
Не зря же, когда ПМ-Р был подписан, Сталин аж запрыгал от радости.
stalker 716 пишет:

цитата:

когда Англия и Франция,. имели мою поддержку, они всё равно не объявили тебе войну по поводу чехов

Про что я и говорю. Англия и Франция не меньше СССР и Германии виноваты в том, что события пошли по самому хреновому сценарию.

 Отправлено: 30.06.12 13:30. Заголовок: Ник. пишет: Англия ..

Ник. пишет:

цитата:

Англия и Франция не меньше СССР и Германии виноваты в том, что события пошли по самому хреновому сценарию.

Вы имеете в виду боян коммунистов, как в Мюнхене слили Чехословакию?
На милитере меня забанили, но мы можем продолжить и здесь.

 Отправлено: 30.06.12 21:09. Заголовок: А что, не сливали?..

А что, не сливали?

 Отправлено: 30.06.12 22:29. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Вы имеете в виду боян коммунистов, как в Мюнхене слили Чехословакию?

Нет, я на вопрос смотрю гораздо шире.

 Отправлено: 30.06.12 23:34. Заголовок: Лига наций...

Лига наций.

 Отправлено: 01.07.12 00:56. Заголовок: Нет, еще смотри шире..

Нет, еще смотри шире.
На протяжении веков та же Англия вела очень циничную политику.
ИМенно у Англии были колонии по всему миру (четверть шарика вообще-то), именно Англия цинично заявляла - "у Британии нет постоянных союзников, у неё есть постоянные интересы".

Для Британии война в Европе всегда была за благо - на острове ей особо ничего не угрожало, зато потенциальные соперники мило уничтожали друг друга и не мешали ей в колониях.

Так что Мюнхен, Лига Наций и пр. это всего лишь маленькие фрагменты огромной мозаики.

 Отправлено: 01.07.12 14:57. Заголовок: Угу, а Чингизхан воо..

Угу, а Чингизхан вообще вырезал целые города.
Вернёмся к ПМР? Обсудим как англосаксы толкали гитлера на восток?

 Отправлено: 01.07.12 15:43. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Угу, а Чингизхан вообще вырезал целые города.

Это как-то отменяет тот факт, что англичане в колониальных войнах убили уйму народа?
stalker 716 пишет:

цитата:

Обсудим как англосаксы толкали гитлера на восток?

Зачем? Явного-то толкания не было, гитлер сам был еще тот хрюкт.

А вот лучше обсудить то, как те же англосаксы вместо того, чтобы вовремя прихлопнуть бешеного, решили "поиграть".
Только не в этой ветке, ибо обсуждаемый автор в этом вопросе как Исаев в апельсинах.

 Отправлено: 01.07.12 19:22. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Сталин конкретно сказал гитлеру открытым текстом - не ссы, я не против того чтобы ты напал на Польшу, я даже поддержу тебя, мне тоже хочется получить кусок от Польши. Контекст сего, был таков - гитлер, когда Англия и Франция,. имели мою поддержку, они всё равно не объявили тебе войну по поводу чехов, так что сейчас не ссы, АиФ без моей поддержки не рискнут объявить тебе войну - нападай на Польшу, я тоже нападу, и мы сообща получим то что хотим.

Не судим, не сидел, блатняком не владею. Попробуйте повторить вопрос.

 Отправлено: 01.07.12 23:46. Заголовок: marat - ты где у нег..

marat - ты где у него "феню" усмотрел? Ты семафоры попутал, серогорбый.
Завязывай ханку с марафетом мешать, а то скоро мусора в толчке мерещиться начнут, такой приход словишь, шерсть.

 Отправлено: 02.07.12 10:04. Заголовок: Марат "включил д..

Марат "включил дурочку" - ответить то нечем. Но возразить резунисту надо.
Ну что создадим тему в соседнем разделе? Есть желающие "опровергать" Суворова?

 Отправлено: 02.07.12 11:31. Заголовок: "Создатели" ..

"Создатели" скоро перейдут в persona non grata на этом форуме (во всяком случае, один ) - есть у меня такое ощущение.
Так что "созидайте" где-нибудь на "милитере" - там такое любят и охотно поддержат.

 Отправлено: 02.07.12 11:55. Заголовок: Владимир67 пишет: Та..

Владимир67 пишет:

цитата:

Так что "созидайте" где-нибудь на "милитере" - там такое любят и охотно поддержат.

На Милитере они не могут-с - они там навечно забанены-с...

 Отправлено: 02.07.12 12:57. Заголовок: Мне это напомнило эп..

Мне это напомнило эпизод в "Каказской пленнице", в конце: - А он не может сидеть !

 Отправлено: 02.07.12 13:08. Заголовок: Владимир67 пишет: С..

Владимир67 пишет:

цитата:

Создатели" скоро перейдут в persona non grata на этом форуме (во всяком случае, один ) - есть у меня такое ощущение. Так что "созидайте" где-нибудь на "милитере" - там такое любят и охотно поддержат.

А ты и не дождешься - вот тебе радость-то будет.
Тишина, ни одной записи сутками, зашел Воффка разок в неделю, записал шнягу про своих оловянных солдатиков и в мягкое кресло-качалку кушать булочки сдобные, запивая теплым молоком и отращивая пузозо.
Красотаааа.

А реально, мил человек, почитал я твои сообщения и темы. Практически всё НИАЧЁМ.
Вот ты книффку умную рекомендуешь - в ответ тишина. Ту самую, что ты мне рекомендовал, а я тебе посоветовал сачок для ловли бабочек на хуторе купить.
Каков твой КПД? О целых Х десятых.

Может это тебя злит? Так ведь и кричишь - ну заметьте меня, такого умного, такого начитанного.
Хочешь поговорить об этом?

 Отправлено: 02.07.12 13:17. Заголовок: Модераториал

Ник. пишет:

цитата:

Хочешь поговорить об этом?

До сноса Вашего профиля осталось всего несколько слов. хотите поговорить об этом?

 Отправлено: 02.07.12 13:18. Заголовок: Предыдущий пост к че..

Предыдущий пост к чему?
Вот обсуждаемый аффтыр послушал подпевал и стал в своей ЖиЖечке банить всех инакомыслящих без разговоров.

И превратилась его ЖиЖечка очень быстро в УГ, в котором хозяин днимничка вбросит какую-нибудь реплику, а кучка верных подхалимов ему хором - "одобрям-с, поздравлям-с барин, ура барину".

И нет у Олёши больше тех, кто ему нелицеприятно укажет на его ошибки, несостыковки.
Победил Олёшенька у себя в ЖЖ всех инакомыслящих.
И стал Олёшенька штамповать фуфло на фуфле, загонять в Двинск линкоры с Пёрл-Харбора.
И понял Олёшенька, что никому он не стал интересен, кроме сотни подхалимов.
Зато подхалимам счастье и благодать у него.

Владимир67 - вот скажи на милость, лично тебе чем эти споры мешают?
Твои темы никто не трогает, бо реально УГ, в споры с тобой никто не лезет, ибо ты не говоришь о предмете спора, а тут же начинаешь себя превозносить, мол я такая Знайка, что мне тут с вами и говорить-то не о чем.
Вот чего опять влез? Какую смысловую нагрузку твои сообщения несут?

Не нравиться что-то? Так не лезь. Мне вот твои варгеймы не нравятся до тошноты - но я туда ведь и не лезу.
А тебя калачем не отманить.

 Отправлено: 02.07.12 13:19. Заголовок: Навигатор пишет: До..

Навигатор пишет:

цитата:

До сноса Вашего профиля осталось всего несколько слов. хотите поговорить об этом?

Да пожалуйста.
Можете не стараться - ауфвидерзейн.
Прозябайте дальше.

 Отправлено: 02.07.12 13:31. Заголовок: Облегчился "чело..

Облегчился "человек", одним словом.
Полегчало, надеюсь.

 Отправлено: 02.07.12 14:31. Заголовок: Есть одно место, где..

Есть одно место, где принимают всех. Форум Закорецкого.

 Отправлено: 02.07.12 14:54. Заголовок: Так даже его, наверн..

Так даже его, наверное, там "достали", если он здесь жрнальные иллюстрации размещает.

Вообще, касаясь здешних "залетных" - я пытался честно читать их сообщения, продираясь сквозь массу "метафор", "гипербол", пословиц и поговорок, "назаборных" надписей... и т.д.. - Фактологии я не услышал. Какая-то сплошная "аргументация" "мыслями" Резуна, Сталина, Гитлера...царя Гороха и т.д.

 Отправлено: 02.07.12 14:57. Заголовок: Балтиец пишет: Фору..

Балтиец пишет:

цитата:

Форум Закорецкого.

Интересно, что Вас рассмешило?
Позволю себе догадаться - желание ещё раз убедить себя, что Алёха И. и прочие антирезунисты правы, Сталин не был чмом, а поступил единственно правильно, ведь подлые британцы (и америкосы) натравливали гитлера на СССР, и поэтому необходимо было готовиться к войне (и не успеть), для чего оправдан тоталитаризм комуняк. А Сталин был мудр и понимал, что гитлер силён (за шесть лет создал супер-армию в три тыщи, так называемых, танков), и мудро позволил гитлеру напасть на Польшу, ибо ..... (а что ибо антирезунисты отвечают в разнобой - от "эээ ..... ээээ....." до "а тогда бы поляки с немцами и поддержки АиФ напали бы на СССР все вместе").

 Отправлено: 02.07.12 15:04. Заголовок: Владимир67 пишет: Ф..

Владимир67 пишет:

цитата:

Фактологии я не услышал.

Мне тоже несколько лет хотелось бы услышать от антирезунистов ответ на простой вопрос

цитата:

Правильность любой теории измеряется её объясняющей силой. Моя теория разъясняет многое из того, что раньше объяснению не поддавалось. Прочитайте «Ледокол», и вы найдете ответы даже на те вопросы, которые в моих книгах не затронуты. Моим оппонентам не надо меня ни разоблачать, ни уличать. Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году. Пока они другой теории не придумают, «Ледокол» будет продолжать своё победное плавание." - Виктор Суворов, «Святое дело»

Позволю себе поправить мэтра. Объяснение не только того что случилось в 41-ом, а и объясниение действие советского руководства перед войной. Потому что его теория прекрасно объясняет всю предвоенную политику СССР. Как внешнюю, так и внутреннюю.

Так что пока нет концепции антирезунизма - хихикайте себе под одеялом, чтобы над вами не смеялись. (вот и объяснение, почему антирезунисты изгоняют оппонентов, избегают дискуссии).

 Отправлено: 02.07.12 15:28. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

избегают дискуссии

Вы доростите, в начале, до "дискуссий". Я совершенно серьезно. Поскольку вы не способны ничем аргументировать, кроме как повторять на все лады цитаты из "суворова". Про манеры (точнее, отсутствие таковых) общения я и не говорю.
Дискуссии же предполагают наличие некоторого "базиса", которого, судя по "аргументации", у вас и вашего приятеля просто нет.
Увы.
Даже Закорецкий, при некой комичности своих "первооткрытий", выглядит куда привлекательней.

 Отправлено: 02.07.12 15:45. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

Вы доростите

дорасти́ть, -ащу́, -асти́т
Владимир67 пишет:

цитата:

Поскольку вы не способны ничем аргументировать

А это уже наглое враньё.
Правильно про Вас уже сказал
Ник. пишет:

цитата:

А реально, мил человек, почитал я твои сообщения и темы. Практически всё НИАЧЁМ.

 Отправлено: 02.07.12 15:57. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

Вы доростите

Это вы "дорастите" свои амуниции до надутой амбиции.
По жизни я уже понял, что вы "0" и самоудовлетворяетесь здесь, боясь даже вступать в спор - а вдруг ваш "дутый" авторитет и багаж знаний лопнет, как мыльный пузырь.

Что касаемо меня. Я пришел сюда, потому что здесь присутствовали интересные мне люди.
К сожалению они потихоньку покинули этот форум.
Тратить же время на надутых снобов, вроде Воффки 67 г рождения или упёртых маратов и иже мне откровенно влом.
Да и некогда, уж извините - дела в реале.

Так что действительно как в клипе поётся "Давай, до свиданья"
Всем удачи и не поминайте лихом.

 Отправлено: 02.07.12 17:08. Заголовок: Иногда они возвращаю..

Иногда они возвращаются....

 Отправлено: 02.07.12 17:53. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

"Им надо найти другое — простое, понятное, логичное объяснение тому, что случилось в 1941 году. Пока они другой теории не придумают, «Ледокол» будет продолжать своё победное плавание."

На всякий сложный вопрос обязательно найдется простой понятный логичный, но НЕПРАВИЛЬНЫЙ, ответ. На объяснение того, что случилось тогда, не существует умного простого ответа. Дурацкий есть - Мухина, Мартиросяна и примкнувшего Козинкина. "Патамушта генералы нас предали".

 Отправлено: 02.07.12 17:58. Заголовок: Ник - Спорить ДА. Ха..

Ник - Спорить ДА. Хамить НЕТ! правило очень простое.

 Отправлено: 03.07.12 08:38. Заголовок: 2 Балтиец

Владимир67 пишет:

цитата:

"созидайте" где-нибудь на "милитере" - там такое любят и охотно поддержат.

Не всегда и не всех, тем более не всё. Там сильно посвежело, когда удалился от трудов тяжких господин Малыш. Удалять с поля стали, в общем, лишь за очень долгое бездоказательное агрессивное хамство. Есть одно исключение, но - проверяющее правило.
Балтиец пишет:

цитата:

На объяснение того, что случилось тогда, не существует умного простого ответа. Дурацкий есть - Мухина, Мартиросяна и примкнувшего Козинкина. "Патамушта генералы нас предали".

Ну что Вы... Есть не столь дурацкий, но кажущийся умным и простым: всё делалось правильно, что было закономерно - то и получили. (Исаев, Шеин). Гегели... (При всем уважении к их труду).
Можно выделить и третий (Суворов с его превентивностью в узком сталинско-хрущевском смысле
и могутнейшей КА), и четвертый (ранний Солонин с резко выраженным акцентом на «не хотели воевать»).
Истина НЕ может быть "посередине", как часто говорят - чай, не девка в порнофильме.
Мое мнение - она должна определяться прежде всего свойствами схватившихся режимов, стран, народов.

 Отправлено: 03.07.12 08:47. Заголовок: 2 Навигатор

извините, сбой...

 Отправлено: 03.07.12 10:22. Заголовок: Балтиец пишет: Есть..

Балтиец пишет:

цитата:

Есть одно место, где принимают всех. Форум Закорецкого.

Ага, в палатах.

 Отправлено: 03.07.12 10:26. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Мне тоже несколько лет хотелось бы услышать от антирезунистов ответ на простой вопрос

Ну почитай - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2344470.htm и далее по ветке. Сколько людей, столько и мнений. А че, все просто - готовилс напасть на старушку Европу.
Владимир67 пишет:

цитата:

Иногда они возвращаются...

Да практически вегда.

 Отправлено: 03.07.12 10:45. Заголовок: marat пишет: Ну поч..

marat пишет:

цитата:

Ну почитай

Ну почитал

цитата:

командование немцев имело информацию о положении каждого батальона в режиме реального времени,

Байки для мальцов несмышлёных. Раньше Вас кормили чушью про вундервафли, про несметные полчища "обученных и вооружённых до зубов".
Вы всё согласны принять кроме горькой правды.

 Отправлено: 03.07.12 12:07. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Вы всё согласны принять кроме горькой правды

То что Гитлер лучше Сталина?

 Отправлено: 03.07.12 12:54. Заголовок: stalker 716 пишет: ..

stalker 716 пишет:

цитата:

Байки для мальцов несмышлёных. Раньше Вас кормили чушью про вундервафли, про несметные полчища "обученных и вооружённых до зубов". Вы всё согласны принять кроме горькой правды.

Дурака учить только портить(с)
Бедный Сталкер даже не понял, что на заданный "простой" вопрос разгорелась дискуссия на десятки постов. А он продолжает требовать - дайте!