Сообщение: 1069
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
Отправлено: 20.08.10 13:45. Заголовок: Сегодня приобрел так..
Сегодня приобрел таки. 410 р. Листаю. Список источников составлен совершенно "не по уставу". Козявки мелкие замечаю. Павлов в июне 40-го записан, как генерал армии, а не генерал-полковник танковых войск.
Сообщение: 802
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 20.08.10 15:22. Заголовок: Список источников он..
Список источников они дали сквозным порядком для всех глав. Немного необычно, учитывая повторы, но довольно удобно. IMHO. Источники, кстати, по большей части, все общедоступные.
Список источников они дали сквозным порядком для всех глав. Немного необычно, учитывая повторы, но довольно удобно.
Не в алфавитном порядке. Наши источники и не наши все в одной куче. А должно быть иначе - сначала ЦАМО, потом мемуары, потом на иностранном, потом можно и на Инет ссылку. Номерация сквозная для всего опуса. И тоже очень удобно. Типа [581, с.461] - источник № 581 списка, страница 461. Так, кажется, Л.Н.Гумилев списки составлял.
И вообще ощущение очень знакомого. В частности, позаимствованного из моей книги. Хотя в списке источников не замечен. Учитывая мое личное знакомство (пусть и по переписке) с Лопуховским, какое-то странное осчусчение. Но, с другой стороны, мы с ним примерно одинаково мыслим, есть схожие обороты. На ВИФ2НЕ кто-то про меня непЕсал "Лопуховский, наступивший на горло собственной песне" (в том смысле, что я весьма сдержан в обличении "аццкого" режима ИВС). Здесь тоже не обошлось без т.н. "завываний". Будто если бы вместо ИВС был Е.И.В. Алексей II (он же Алексей Николаевич Романов), Гитлер не напал бы на Российскую Империю.
Отправлено: 20.08.10 21:57. Заголовок: В данном конкретном ..
В данном конкретном случае - я не желею потраченного. Равно как и на купленное в то же время переиздание Ральфа Ингерсолла и Хазановское обобщение "1941 Сталинские соколы против.."
А что вы хотели увидеть? Тем более, не верю, что вы ее за день-два прочли. Книга, на мой взгляд, нужная. Ибо там есть попытка рассмотреть все проблемы в комплексе, а не только одни военные.
Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация:
0
Отправлено: 09.09.10 00:29. Заголовок: ... Начал читать. Пе..
... Начал читать. Первое впечатление самое положительное. Во всяком случае, относительно формулировок во вступительной части. Минуя пару глав, я перешёл к вопросу германского военного планирования и здесь, к сожалению, увидел "толкование" в основном одного и уже всеми пережёванного источника, в виде дневника Гальдера, что в 2010 году уже является халтуркой. Без немецких источников этот вопрос вообще поднимать не стоит (всёрьёз).
Остальные впечатления позже. Времени читать очень мало.
Валерий, насколько я понял, основная задача Кавалерчика и Лопуховского была с помощью самых доступных средств доказать свои тезисы. А именно дать отповедь неосталинистам и резунистам. Собственно, поэтому список источников в книге практически общедоступный.
Валерий, насколько я понял, основная задача Кавалерчика и Лопуховского была с помощью самых доступных средств доказать свои тезисы.
Читается во всяком случае ровно.
Владимир67 пишет:
цитата:
Собственно, поэтому список источников в книге практически общедоступный.
Список источников достаточно объёмный судя по приводимым ссылкам. Но судя по интонациям надо будет внимательно их "пробить". Я лично не сторонник придания работе "академизма" за счет "тысячной" библиографии.
Сообщение: 813
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Российская Федерация, Москва
Репутация:
2
Отправлено: 09.09.10 13:16. Заголовок: Библиография у них т..
Библиография у них там не такая большая. Просто много повторов; а поскольку нумерация ссылок сквозная, то набегает "тысячность". Оба автора - участники ВИФа: Lev (Лопуховский) и БорисК (Кавалерчик). Обычно "фехтованием" со сталинистами занимается Кавалерчик. Используя исключительно доступные опубликованные материалы. Предполагаю, что данный полемический прием они решили использовать в своей совместной, с Лопуховским, работе.
Сообщение: 1230
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация:
0
Отправлено: 09.09.10 14:47. Заголовок: Сразу не заметил. По..
Сразу не заметил. Понятно.
Кстати по ряду вопросов они ссылаются на обзорные работы сомнительного свойства, (типа сборников некого американского (!) университета) где явно нет опоры на коренной источник.
Примеры: Информация по работе эскадрилий Ровеля или по поводу авторства незвания "Барбаросса" (якобы Лоссберг). К тому же Ковалерчик и Лопуховский так и не удосужились внимательно разобраться с несколькими стратегическими разработками созданными в недрах ОКХ. Отсюда и отсебятина по поводу работы Лоссберга и Паулюса. Та же фигня, что и у А.В.Исаева. Слышали звон, да не знают где читать....
Сообщение: 1081
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
Отправлено: 09.09.10 18:02. Заголовок: Библиография мне реш..
Библиография мне решительно не нравится. Можно указать один раз источник и давать ссылки на страницы. И желательно по всему тексту, без разбивки поглавно.
Кстати по ряду вопросов они ссылаются на обзорные работы сомнительного свойства, (типа сборников некого американского (!) университета) где явно нет опоры на коренной источник.
Так понимаю, речь идет о ссылках типа Germany and the Second World War. Volume IV.The Attack on the Soviet Union. New York, NY: Oxford University Press? Это перевод немецкой многотомной истории ВМВ, которую они выпускают с 79-го года.
Сообщение: 222
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия
Репутация:
0
Отправлено: 10.09.10 09:42. Заголовок: Балтиец пишет: И воо..
Балтиец пишет:
цитата:
И вообще ощущение очень знакомого. В частности, позаимствованного из моей книги.
Вы же сами признавались, что в архивах не работали, а в своей книге собрали уже изданное. А поскольку Лопуховский с Кавалерчиком сделали то же самое: Владимир67 пишет:
цитата:
Источники, кстати, по большей части, все общедоступные.
то не стОит считать, что все, пишущие о 41-м, только и делают, что крадут материалы из Вашей книги.
Сообщение: 1082
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
Отправлено: 10.09.10 12:33. Заголовок: Диоген пишет: Вы же..
Диоген пишет:
цитата:
Вы же сами признавались, что в архивах не работали, а в своей книге собрали уже изданное.
Ссылку можно, где я такое говорю? А то ведь люди подумать могут, что вы брешете. В ЦАМО я действительно не ездил и ногами туда не ходил. Но запросы туда посылал и ответы получал. В РГВА - посылал и ответы получал. в УК ВВС - посылал и получал. В ВК ВС - посылал и получал. в ЦА ФСБ - аналогично. В ЦА ПВ - аналогично. Друзья есть, которые ходоки и в ЦАМО и РГВА, и в БГМ ИВОВ, и мною в книге упомянуты. Но не это самое главное. Помимо десятков использованных ранее изданных источников в моем распоряжении был (и остается) обширный личный архив из тысяч писем бывших военнослужащих РККА, ПВ и ВВ, а также их родственников. Насколько мне известно, подобный архив имелся только у Э.Е.Макеевой из Гродно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 215
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет