Отправлено: 26.03.09 01:44. Заголовок: Германские и советские зенитчики за работой

Американская авиация над Германией. Попадания в самолеты.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.03.09 01:47. Заголовок: Крыло "объели..

Крыло "объели" прикольно.

 Отправлено: 26.03.09 01:51. Заголовок: И держится в воздухе..

И держится в воздухе.

 Отправлено: 27.03.09 15:24. Заголовок: Зенитки у немцев был..

Зенитки у немцев были и на подводных лодках, только что-то вид у рассчета не шибко бодрый.

С уважением Ю.

 Отправлено: 28.03.09 14:01. Заголовок: Говорят, что "Ни..

Говорят, что "Нигде так много не врут, как на войне и на охоте". Что-то эти немецкие зенитчики с арифметикой не совсем в ладах. Фото, увы не слишком...

С уважением Ю.

 Отправлено: 02.07.09 20:42. Заголовок: Статья про зенитную ..

Статья про зенитную батарею, отбившую атаку советских танков. Напечатана в мае 1944.

 Отправлено: 02.07.09 21:09. Заголовок: 15 танков в течение ..

15 танков в течение часа , такое возможно ?- это по 4 минуты на один танк.

Но в любом случае факт имел место быть: обер-ефрейтер получил за этот подвиг РК. Кировоградский плацдарм, неужели еще весной-44 там шли бои ? если верить статье то бой был в предыдущий день перед награждением, те. где то апрель-май 1944.

Пишут что он подбивал танки даже с дистанции 30-50 м !

 Отправлено: 02.07.09 21:30. Заголовок: vlad пишет: 15 тан..

vlad пишет:

цитата:

15 танков в течение часа

В Берлине именно зенитки были наиболее опасным противником наших танков...

 Отправлено: 02.07.09 22:14. Заголовок: KUF пишет: В Берлин..

KUF пишет:

цитата:

В Берлине именно зенитки были наиболее опасным противником наших танков...

почему только в Берлине: всю дорогу начиная с Рассеняя, Алитуса..

 Отправлено: 02.07.09 22:53. Заголовок: vlad пишет 15 танков..

vlad пишет

цитата:

15 танков в течение часа , такое возможно ?- это по 4 минуты на один танк.

Смотря сколько орудий. Во Флак батарее 88-мм орудий их по штату 4 штуки. Темп огня потрясающий у зенитчиков (специально тренировали) так что пара сотен снарядов и вуаля. 88-мм зенитки страшное оружие в умелых руках.

цитата:

Но в любом случае факт имел место быть: обер-ефрейтер получил за этот подвиг РК. Кировоградский плацдарм, неужели еще весной-44 там шли бои ? если верить статье то бой был в предыдущий день перед награждением, те. где то апрель-май 1944.

В феврале ещё шли.

цитата:

Пишут что он подбивал танки даже с дистанции 30-50 м !

И такое бывало, но в основном у танкистов.

 Отправлено: 02.07.09 22:57. Заголовок: Ктырь пишет: Смотря..

Ктырь пишет:

цитата:

Смотря сколько орудий. Во Флак батарее 88-мм орудий их по штату 4 штуки.

эти 15 Т-34 записали на счет одного орудия, но общее кол-во танков участвовавших в атаке было ок 60.

 Отправлено: 02.07.09 23:14. Заголовок: Не может быть! :sm15..

Не может быть! Таких воинов надо было в задницу целовать лично фюреру если это правда. Тут даже злой дядя Виттмам отдыхает. Пацанята 15 танков настреляли и выжили! Не верю!
Но раз они как говорится есть - то значит был бой и они кого-то подбили, в кого-то стреляли. Вот что нужно в архивах смотреть. 60 танков это типичная танковая бригада...

 Отправлено: 02.07.09 23:30. Заголовок: Ктырь пишет: Пацаня..

Ктырь пишет:

цитата:

Пацанята 15 танков настреляли и выжили! Не верю!

ну да нa фото - наводчик орудия.

Вообще инетерсный случай действительно стоит сравнить с нашими данными что "пишет " ЦАМО тс.
Причем эти 15 были ведь не единственными потерями в т. бригаде. Те. бой гдето весной, кировоградский плацдарм.. больше не знаю- маловато данных.

 Отправлено: 03.07.09 00:18. Заголовок: Вот именно. Интересн..

Вот именно. Интересный случай.

У них впрочем таких много. В 1942 году один самоходчик настрелял более 20 машин на своей StuGIII - насколько помню знаменитый Гуго Примозиц - ас высочайшего класса.

Так что раздолье больше. Но зенитка это круче и солдатики там самые обычные - никакие не терминаторы из СС как я посмотрю.

 Отправлено: 03.07.09 01:03. Заголовок: Второй материал из т..

Второй материал из той же "оперы". И даже из того же издания.

 Отправлено: 03.07.09 21:24. Заголовок: лейт. Ламперт 14 сби..

лейт. Ламперт 14 сбитых за день.. это вообще как ? Я не помню сколько официально было у кап. Горовца ?

 Отправлено: 03.07.09 23:41. Заголовок: Админ пишет: И даже..

Админ пишет:

цитата:

И даже из того же издания.

Господин Гебельс выпустил целую "Библиотеку немецкой молодежи", там и не такое можно прочитать. Как сказал Наполеон - "Нигде так не врут, как на войне и на охоте", я бы еще добавил и рыбалку...

 Отправлено: 04.07.09 09:09. Заголовок: Да они братья близне..

Да они братья близнецы - советская пропаганда и немецкая. То есть неплохо бы рапорт глянуть - хотя бы немецкий. А ещё лучше сравнить с нашими потерями. А то у нас всё может быть.

P.S.Горовец 9 сбитых штук за один вылет.

 Отправлено: 06.07.09 16:45. Заголовок: KUF пишет: Господин..

KUF пишет:

цитата:

Господин Гебельс выпустил целую "Библиотеку немецкой молодежи", там и не такое можно прочитать.

что то вам везде Геббельс мерещится ?- обычня армейская газетка.
По танкам все выглядит нормально, можно сравнить с другими источниками чтобы выяснить насколько такое было возможно. В люфтах я ничего не смыслю, спорить даже не собираюсь.

Да, насчет Геббельса: почитайте официальные боевые донесения КА, посмотрите какое кол-во убытых, уничт. техники заявляли наши. Др. Геббельс отдыхает !

 Отправлено: 06.07.09 16:53. Заголовок: Понимаете влад что н..

Понимаете Влад что немецкие донесения бывают как слепок с ситуации и бывают такие как будто точно на Луне писали. То есть неплохо бы их рапорт глянуть - то есть комбата (не путать с комбатом других родов войск). Атаку они отбили. Так? Так. Значит офицер прибыл на позиции орудия и изучил ситуацию, оценил потери РККА. Если там пишут что последние танки в 50 метрах от орудия подбивали - то оценить ситуацию несложно. И ошибиться с подсчётом наших потерь в технике тоже. Танки это не пехота.

А так опишите место где это было и дату. Я посмотрю кто это мог быть у нас. Может Голицын когда сподобится глянуть. Во всяком случае Малыш пару раз вскрывал такие "язвы"до сих пор ему благодарен.

 Отправлено: 06.07.09 16:59. Заголовок: Ктырь пишет: Если т..

Ктырь пишет:

цитата:

Если там пишут что последние танки в 50 метрах от орудия подбивали - то оценить ситуацию несложно. И ошибиться с подсчётом наших потерь в технике тоже.

пишут что даже в 10-ти подбивали !
Вообще такое наблюдение было сделано Хайдорном в белостоком выступе: руский тяжелый танк проехал в наскольких десятков метрах от дивизионной радиостанции.. и не заметил ее. Те. эта такая дура рамером с хлебный фургон . Так что оно вполне может быть.

А по месту- Кировоград, плохо то что мы не знаем точного времени- те. мало данных на руках.

 Отправлено: 06.07.09 17:16. Заголовок: vlad пишет: что то ..

vlad пишет:

цитата:

что то вам везде Геббельс мерещится ?- обычня армейская газетка.

Армейский журнал. Точнее люфтваффе.

 Отправлено: 06.07.09 18:05. Заголовок: Итак. Obergefreiter ..

Итак. Obergefreiter (обер-ефрейтор) Ernst Pirhofer наводчик 88-мм зенитного орудия 7-й батареи 43 зенитного полка Люфтваффе совершил свой подвиг 5 января 1944 года у какой-то высотки на Кировоградском направлении. Стрелял в борт для чего изначально отказался от стрельбы с больших дистанций. Подбил 17 (!) танков. Награждён Рыцарским крестом 04.05.1944

 Отправлено: 06.07.09 18:35. Заголовок: ну вот история уже о..

ну вот история уже обретает реальность . Пока нашлась такaя карта не очень подробная, зато дает представление, из книги Мантейфеля- история 7-й тд

http://i11.tinypic.com/623ib20.jpg

до конца декабря, 2-й УФ, надо искать его болеее подробныю карту, уже с нашей стороны.

 Отправлено: 06.07.09 18:39. Заголовок: Нужно просто узнать ..

Нужно просто узнать где это грёбанный полк сидел в обороне в начале января 1944 и всё на этом. Без этого будет глухо.

Похоже этот пацан находился со своим орудием за высоткой (во всяком случае мой армейский опыт подсказывает именно такой расклад) и когда наш танк "выезжал из-за угла" подбивал его в упор. Примерно так это ещё реально. Но куда у нас смотрел комбат гнида?!! Люди гибнут один за другим же! Ладно не буду накручивать пока ещё ничего неясно.

 Отправлено: 06.07.09 18:41. Заголовок: О, а вот карта из Хи..

О, а вот карта из Хинце: разгром 5-й ГТА в конце октября- начале ноября.

http://i16.tinypic.com/63sc66u.jpg

 Отправлено: 06.07.09 18:45. Заголовок: Да там очень тяжёлые..

Да там очень тяжёлые бои шли. Вообще никто так не впирался как Ротмистровцы за всю войну. Армия ветеран или лучше сказать двужильная армия. Катуков к примеру с начала сентября 1943 на отдыхе...

 Отправлено: 06.07.09 18:48. Заголовок: Ктырь пишет: Нужно ..

Ктырь пишет:

цитата:

Нужно просто узнать где это грёбанный полк сидел в обороне в начале января 1944 и всё на этом

ну это уже надо книгу читать, по идее у Хинце должно быть, надо посмотреть .

 Отправлено: 06.07.09 18:51. Заголовок: Ну поищите пока тогд..

Ну поищите пока тогда - 43 зенитный полк.

 Отправлено: 06.07.09 19:41. Заголовок: Ктырь пишет: Ну пои..

Ктырь пишет:

цитата:

Ну поищите пока тогда - 43 зенитный полк.

вот это врядли будет. Если бы нужно было найти танк. дивизию- куда не шло, а так.. врядли. Нам ведь нужна другая сторона, если мы хотим проверить этот факт.
Так судя по ноябрьской карте- это полоса 7ГА- надо проверить какие танк бригады (или что ?) были у нее..

 Отправлено: 06.07.09 21:42. Заголовок: vlad пишет: что то ..

vlad пишет:

цитата:

что то вам везде Геббельс мерещится ?

Если бы он действительно был призраком , увы очень многие "историки" новой волны о его наличии напрочь забывают.

 Отправлено: 06.07.09 22:45. Заголовок: Кстати у призрака от..

Кстати у призрака отличный дневник - читали KUF?

 Отправлено: 07.07.09 22:40. Заголовок: Ктырь пишет: читали..

Ктырь пишет:

цитата:

читали KUF?

Довелось. Особенно запомнилось место, где Геббельс, упоминая в своем дневнике о Катыни, писал, что сделает из этого колоссальный скандал, который и много лет спустя будет доставлять Советам огромные неприятности. Видимо, предчувствовал, что у него будут старательные последователи.

 Отправлено: 07.07.09 23:10. Заголовок: Возможно. У каждого ..

Возможно. У каждого свой мнение. Мне записки понравились. Выяснил и подтвердил несколько моментов что терзали ранее.

 Отправлено: 08.07.09 21:29. Заголовок: Ктырь пишет: Мне за..

Ктырь пишет:

цитата:

Мне записки понравились.

С точки зрения фактологии и получения информации, притом из первых уст, безусловно, это очень интересный материал. А вот сучность, надо очень и очень хорошо фильтровать. Жаль, что "Дневники Гитлера" оказались подделкой одного авантюриста, вот это бы было еще более интересно, если бы такие существовали на самом деле....
С уважением Ю.

 Отправлено: 09.07.09 08:47. Заголовок: Дневники Гитлера под..

Дневники Гитлера подделка? Это вы про какие дневники? Про застольные беседы?

 Отправлено: 09.07.09 11:11. Заголовок: Это фейк!..

Это фейк!

 Отправлено: 09.07.09 11:29. Заголовок: Я уже совсем запутал..

Я уже совсем запутался кто про что говорит вообще?

 Отправлено: 09.07.09 14:18. Заголовок: Админ пишет: Это фе..

Админ пишет:

цитата:

Это фейк!

да немцы тоже упоминали это дело. Какой ушлый мужик все провернул с дневниками.

 Отправлено: 09.07.09 20:42. Заголовок: Ктырь пишет: про чт..

Ктырь пишет:

цитата:

про что говорит вообще?

Вот это правильно, вернемся к нашим баранам... т.е. к теме ветки.

С уважением Ю.

 Отправлено: 09.07.09 21:03. Заголовок: Ктырь пишет: Это вы..

Ктырь пишет:

цитата:

Это вы про какие дневники?

В начале 1980-х на аукцион были выставлены, яко бы случайно найденные личные дневники Гитлера. Все экспертные бумаги были в ажуре. Намечалась огромная сенсация, американское инф. агентство уже предложило несколько десятков мл. долларов, но тут нашелся "нехороший человек" из архивариусов, который доказал, что это подделка. Хозяин дневников получил срок, а материал уничтожили. Примерно тоже было с т.н. "Особой папкой Политбюро", в самом начале 1990-х ее в отрывках кое-где опубликовали. Материалы были просто убойные. Одна тайная встреча Сталина с Гитлером чего стоила. Но тоже нашлись грамотные архивисты. У нас правда никого не посадили, а некоторые "сенсации" из папки периодически то тут, то там всплывают. Хотя журнал "Родина" посвятил разоблачению этого подлога почти целый номер. Ну хотят люди малость деньжат срубить... - это ведь хочется.
С уважением Ю.

 Отправлено: 11.07.09 17:51. Заголовок: KUF пишет: вернемся..

KUF пишет:

цитата:

вернемся к нашим баранам... т.е. к теме ветки

И что это есть?

WBR, Alex Kojanov

 Отправлено: 11.07.09 19:17. Заголовок: Похоже спарка немецк..

Похоже спарка немецких 105-мм зениток. Возможно ж\д типа.

 Отправлено: 11.10.09 13:13. Заголовок: А вот зенитчики учеб..

А вот зенитчики учебного линкора "Шлезиен" не смогли защитить от советских самолетов не только свой корабль, но даже и свои пушки... Май 1945 г. Свинемюнде.

С уважением Ю.

 Отправлено: 11.10.09 14:54. Заголовок: Мощно по нему прошли..

Мощно по нему прошлись. Дыры в палубе от "соток" или меньше???

 Отправлено: 11.10.09 20:25. Заголовок: Админ пишет: . Дыры..

Админ пишет:

цитата:

. Дыры в палубе от "соток" или меньше???

В ветке повреждения кораблей выставляю его полный портрет. Если судить по отчетам 71-го авиационного минно-торпедного полка БФ, то кидали сотки и 50-ки. Правда ранее по нему пару раз союзнички поработали, но вроде серьезно не долбанули.
С уважением Ю.

 Отправлено: 12.10.09 10:38. Заголовок: Интересно, а какой б..

Интересно, а какой был боекомплект у 88мм и 105мм зениток, т.е. в тяжелых зенитных батареях?
Судя по налетам:
18 июня 1944-го 8 ВА подняла около 1000 В-17/24 на бомбардировку Гамбурга, Бремена и Ганновера, 94 тзб выпустили 24000 снарядов (заявили 11 определенно сбитых самолетов) = 258 на батарею.
20 июня 1944-го, 8 ВА подняла 1402 В-17/24. 1257 отправились бомбить различные объекты нефтяной промышленности. Остальные - ПУ V-1. 195 тзб выпустили 49761 снаряд = 255 на батарею (заявки зенитчиков – 18 определенно, 4 вероятно).
Похоже 65 снарядов на ствол?
Судя по 20 июня - заявки у немцев были достаточно точные: истребители выполнили 195 с/вылетов, в 115 вступили в бой, заявлено 30 определенно и 3 вероятно, если сложить с заявками зенитчиков получиться: 48 определенно и 7 вероятно. Потери американцев: 50 Б-17/24 и 7 истребителей + 21 самолет ( В-24 из 2 BD) приземлился в Швеции - т.е. поврежденные, но для войны тоже потерянные.

 Отправлено: 12.10.09 18:20. Заголовок: vova пишет: Интерес..

vova пишет:

цитата:

Интересно, а какой был боекомплект у 88мм и 105мм зениток, т.е. в тяжелых зенитных батареях?

Для наземных батарей можно получить данные только по всей ПВО Германии. Более точно может сказать ув. Ктырь, он этим вопросом плотно занимался.
С уважением Ю.

 Отправлено: 12.10.09 19:39. Заголовок: Добрый день! Админ ..

Добрый день!

Админ пишет:

цитата:

Дыры в палубе от "соток" или меньше???

Меньше, вплоть до осколков. От взрыва сотки фундамент полубашен, думаю, ушел бы, а они стоят прямо. Надо посмотреть, где в 45-м стояли такие полубашни, сдается, мне, что на надстройке, там брони вообще нет, только сталь настила палубы. Да и не была расчитанна палуба броненосца ПМВ на противостояние бомбам и осколкам ВМВ. Вспученность палубы есть, но она странная, не внутренний взрыв, а скорее гофр.

WBR, Alex Kojanov

 Отправлено: 12.10.09 23:03. Заголовок: Вот еще одно фото - ..

Вот еще одно фото - немецкие морские зенитчики аж целый крейсер ПВО не уберегли. Тут правда был комбинированный удар. Вначале ИЛ-лы подавили расчеты зениток, а потом топмачтовики корабль разнесли в дребезги.

А вот таким он был до налета...

С уважением Ю.

 Отправлено: 13.10.09 04:52. Заголовок: akojanov пишет: где..

akojanov пишет:

цитата:

где в 45-м стояли такие полубашни, сдается, мне, что на надстройке, там брони вообще нет, только сталь настила палубы

Уважаемый akojanov, Вы совершенно правы. Вот снимок "Шлезиена" 1944 г.

С уважением Ю.

 Отправлено: 13.10.09 13:15. Заголовок: Ну а эта работа зени..

Ну а эта работа зенитчиками выполнена на отлично. Гибель американского тяжёлого бомбардировщика B-17G «Wee Willie» номер 42-31333 из 322-й эскадрильи 91-й авиагруппы. Самолет (командир лейтенант Роберт Фуллер (Robert Fuller) во время своего 128-го боевого вылета был сбит зенитной артиллерией над территорией Германии 8 апреля 1945 и сначала развалился, а потом взорвался в воздухе. Из 10 членов экипажа чудом спаслись двое: пилот и хвостовой стрелок.

С уважением Ю.

 Отправлено: 14.10.09 20:36. Заголовок: Этот В-26 решил опра..

Этот В-26 решил оправдать свое прозвище над Тулоном, но немецкие зенитчики это не позволили...

С уважением Ю.

 Отправлено: 15.10.09 19:23. Заголовок: Чем влепили в носову..

Чем влепили в носовую часть этого В-17 я сказать не берусь, но влепили хорошо.

С уважением Ю.

 Отправлено: 20.10.09 11:23. Заголовок: Как вы думаете - дот..

Как вы думаете - дотянет этот В-17 до аэродрома, или нет? А попали минимум из 88-мм, а то и больше.

С уважением Ю.

 Отправлено: 20.10.09 14:03. Заголовок: KUF пишет: Как вы д..

KUF пишет:

цитата:

Как вы думаете - дотянет этот В-17 до аэродрома, или нет?

Мощно. Сколько там человек в переднем "аквариуме" размещалось? Штурман и стрелок? Это же Б-17? Летчик судя по всему уцелел, он перед верхней турелью сидит. Моторы работают, рулевые тяги судя по всему целы....
Нет не долетит. Топлива не хватит. С такой "аэродинамикой".

KUF пишет:

цитата:

А попали минимум из 88-мм, а то и больше.

Тут на ум приходит 105мм или 128мм. Подрыв у них контактный есть, снаряжение шрапнель???

 Отправлено: 20.10.09 17:59. Заголовок: Тут тоже похоже тот ..

Ну а тут дойчи завалили зверя покрупнее - B-29. Похоже попали в бензобаки...

С уважением Ю,

 Отправлено: 21.10.09 03:39. Заголовок: KUF пишет: Ну а тут..

KUF пишет:

цитата:

Ну а тут дойчи завалили зверя покрупнее - B-29

Так в Европе летали только на В-17 и В-24??? В-29 работал по Японии.

 Отправлено: 21.10.09 14:57. Заголовок: Вы совершенно правы,..

Вы совершенно правы, я малость "скосил", взял фото с сайта и не подумал что подпись лажа...
Первый боевой вылет В-29 на территорию Японии произошел в 1944 г. Это был первый налет американской авиации на Японию после знаменитого рейда пол-ковника Дулиттла в апреле 1942 года. Целью налета был металлургический комбинат в Явате на острове Кюсю. По оценкам, комбинат давал около четвер-ти всей японской стали. Операцию назначили на 14 июня 1944 года. Среди 75 бомбардировщиков, выделенных для участия в налете, 18 не смогли вылететь из-за неисправностей и неготовности экипажей. Один В-29 раз-бился при взлете. Налет проводился но-чью для того, чтобы уменьшить шансы японской истребительной авиации на перехват бомбардировщиков. Налет за-кончился полным провалом. В район цели упала только одна (!) бомба, да и то разорвалась в 1,2 км (!) от точки прице-ливания. Один В-29 был сбит огнем зе-нитной артиллерии, а шесть упало из-за пожаров в двигателях. Погибло 55 лет-чиков.
"Боевая" же деятельность в Европе В-29 свелась к такому деянию. Когда несколь-ко первых частей В-29 подготовились к переброске на Восток, то прежде, чем самолеты от-правились в Индию, одиночный YB-29 выполнил специальное боевое задание, имея целью ввести в заблуждение развед-ку Германии и Японии. Самолет (42-36963) перелетел через Атлантический океан с аэродрома Гандер-Филд в Вели-кобританию. Буквально через 45 минут после посадки, бомбардировщик был сфотографирован пролетевшим немец-ким разведчиком. Появление в Великобри-тании бомбардировщика нового типа мог-ло означать только одно - американцы го-товятся к крупной кампании в Европе.
С уважением Ю.

 Отправлено: 01.11.09 15:46. Заголовок: Этот В-17 вроде дотя..

Этот В-17 вроде дотянет, но попало ему здорово...

Ну а это снимки со стороны англичан. Хорошо видны "дымки" от разрыва дойчевских зенитных снарядов.

С уважением Ю.

 Отправлено: 06.11.09 13:41. Заголовок: А ну засекай время, ..

А ну засекай время, покажу вам, салагам, как стрелять надо...

С уважением Ю.

 Отправлено: 09.11.09 21:27. Заголовок: Хотел поставить в хо..

Хотел поставить в хохмы... но вроде все здесь на полном серьезе!
А ведь "Эх тачанка, ростовчанка, наша гордость и краса" по немецки как-то не звучит...

С уважением Ю.

 Отправлено: 10.11.09 03:09. Заголовок: http://s61.radikal.r..

Самолет B-17G-80BO номер 43-38172 (601-я эскадрилья 398-й бомбардировочной группы 8-го воздушного флота) 15 октября 1944 года участвовал в налете американской авиации на немецкий город Кельн. Вскоре после того, как самолет сбросил свои бомбы, в его нос попал зенитный снаряд и взорвался. Находившийся на своем месте бомбардир старший сержант Джордж Эббот (S/Sgt. George E. Abbott) погиб, взрыв уничтожил все приборы и аппаратуру, в том числе и кислородное оборудование. Без кислорода самолет не мог находиться на высоте. Пилот, старший лейтенант Лоуренс Де Ланси (1st Lt. Lawrence De Lancey), снизил высоту, уменьшил скорость до минимума и повел самолет в Англию. Он смог посадить почти неуправляемую машину на аэродром Нутампстед (Nuthampstead), где через два дня был сделан этот снимок. За выполнение задания и спасение оставшихся членов экипажа Де Ланси был награжден Серебряной Звездой.
С уважением Ю.

 Отправлено: 10.11.09 03:33. Заголовок: KUF пишет За выполне..

KUF пишет

цитата:

За выполнение задания и спасение оставшихся членов экипажа Де Ланси был награжден Серебряной Звездой.

Всего-то Серебрянной Звездой? Понятно почему у них так мало награждений Медалью Конгресса. То что Храбрость проявил это ещё ладно - профессионализм неслабого пилота у бомбардира!

цитата:

Хотел поставить в хохмы... но вроде все здесь на полном серьезе! А ведь "Эх тачанка, ростовчанка, наша гордость и краса" по немецки как-то не звучит...

Сразу понимаешь что имели ввиду немцы говоря про особые условия войны на Востоке.
Где-то читал об инспекции 1-й Восточно-Прусской дивизии весной 1944 года на Украине. Так там комарм не понял кто вообще перед ним. Одна из лучших пехотных дивизий Рейха выглядела как цыганский табор - волы, телеги, офицеры все на лошадях чуть ли не монголо-татарского типа. Униформа тоже не пойми какая - тулупчики, ватники, кавказские мохныте шапки. В общем не пехота Восточной Пруссии, а бродячий цирк. Тем не менее инспектор отметил исключительно высокий боевой дух дивизии. Кстати где-то у меня даже фотка была этого действа. Если найду - выложу.

 Отправлено: 10.11.09 14:57. Заголовок: Ктырь пишет: тулупч..

Ктырь пишет:

цитата:

тулупчики, ватники, кавказские мохныте шапки.

Отец мне рассказывал когда возглавлял штаб полка. Взяли в плен немецкого капитана на Кавказе в 1942 г. Отправили в штаб дивизии, а помначштаба полка перед отправкой втихаря снял с немца великолепные шитые сапоги, отдав свои раздолбанные. В дивизии на допрос попал генерал из Москвы в б-о-л-ь-ш-и-х чинах. И радостно доложил наверх - "сдавать стал немец, уже наши старые сапоги тырить начал." Трофей оно дело конечно святое, но смершевцы целое дело на помначштаба завели, еле всем миром отмазали, хорошо уполномоченный был нормальный мужик не карьерист...
С уважением Ю.

 Отправлено: 13.11.09 17:25. Заголовок: Б-17: http://waralbu..

Б-17:
http://waralbum.ru/2999/

 Отправлено: 19.11.09 01:01. Заголовок: Ну я-н-к-и, ну погод..

Ну я-н-к-и, ну погоди....

С уважением Ю.

 Отправлено: 13.12.09 15:57. Заголовок: А это "работодат..

А это "работодатели" немецких зенитчиков. Масштабы конечно потрясают, что, что а безработицы среди немцев они не позволяли...

С уважением Ю.

 Отправлено: 15.02.10 19:59. Заголовок: Иногда и без зенито..

Иногда и без зениток обходились...

С уважением Ю.

 Отправлено: 05.03.10 21:55. Заголовок: еще из той же оперы ..

еще из той же оперы

 Отправлено: 05.03.10 22:25. Заголовок: Есть кстати фото одн..

Есть кстати фото одного самолёта по возвращении из вылета - с чудовищной выбоиной от бомбы.

 Отправлено: 05.03.10 22:59. Заголовок: ну так...и где? <..

ну так...и где?

 Отправлено: 05.03.10 23:40. Заголовок: В журнале - оттуда н..

В журнале - оттуда не выдрать.

 Отправлено: 06.03.10 12:51. Заголовок: А сканировать если -..

А сканировать если - нельзя попробовать?

 Отправлено: 06.03.10 12:52. Заголовок: Не не получиться. Я ..

Не не получиться. Я туда ещё не скоро попаду - журналы (Авиация и космонавтика) в читальном зале библиотеки. Фото вообще известное - ЕМНИП там В-24 запечатлён.

 Отправлено: 12.03.10 11:32. Заголовок: Какой возраст у этих..

Какой возраст у этих зенитчиков? Мой отрок в 13 лет взрослее выглядел.
http://cgi.ebay.de/220-Fotos-Flakhelfer-Technik-8-8-Flak-Portraits-Kampf_W0QQitemZ170457653094QQcmdZViewItemQQptZMilitaria?hash=item27b0115f66

 Отправлено: 12.03.10 12:42. Заголовок: Алтын пишет: Какой ..

Алтын пишет:

цитата:

Какой возраст у этих зенитчиков? Мой отрок в 13 лет взрослее выглядел.

Так это же готовые иллюстрации к книге "Приключения Вернера Хольта"
http://militera.lib.ru/prose/foreign/noll/index.html

 Отправлено: 27.06.10 12:04. Заголовок: Отчаянные фрицы, дол..

Отчаянные фрицы, должно быть.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 13:53. Заголовок: Это точно фрицы? Пил..

Это точно фрицы? Пилотка у того, что слева, странная.

 Отправлено: 27.06.10 20:34. Заголовок: Грузовик и камуфляж ..

Грузовик и камуфляж немецкие, а вот что там за система непонятно. Стволов 5 не меньше.

 Отправлено: 23.07.10 10:53. Заголовок: Это тоже незнакомо? ..

Это тоже незнакомо?
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>