On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение



Сообщение: 2165
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.17 15:01. Заголовок: К вопросу о потерях в ходе Второй мировой войны. (продолжение)


Есть повод продолжить....

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Сообщение: 2027
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 06:17. Заголовок: marat пишет: Интер..


marat пишет:

 цитата:

Интересная статья про производство ВВ в годы войны


Статья хорошая. Правда, автор ничего не упоминает про аммиачную селитру, которая была основным взрывчатым веществом Красной Армии в Великой Отечественной.
672 тыс тонн. Толуолы отдыхают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3141
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 07:05. Заголовок: Из статьи "Химич..


Lob пишет:
 цитата:
ничего не упоминает про аммиачную селитру, которая


 цитата:
Из статьи "Химическая промышленность России в 1941-1945 гг." (Будрейко Е. Н.):

Уже в первые месяцы Великой Отечественной войны производство боеприпасов понесло огромные потери: с августа по ноябрь 1941 г. из строя выбыли 303 предприятия, располагавшиеся в южной и центральной частях страны. Их месячный выпуск составлял 8,4 млн. корпусов снарядов, 2,7 млн. корпусов мин, 5,4 млн. средств воспламенения, 2 млн. корпусов авиабомб, 7,9 млн. взрывателей, 5,1 млн. снарядных гильз, 2,5 млн. ручных гранат, 7,8 тыс. т порохов и 3 тыс. т тротила, более 16 тыс. т аммиачной селитры и т.д. Пороховая промышленность потеряла 2/3 производственных мощностей. На захваченных территориях оказалось более 200 складов с горючим, вооружением и боеприпасами. В результате уже к началу августа 1941 г. Красная Армия стала испытывать острый недостаток во всех видах боеприпасов.

Однако урон, причиненный войной, заключался не только в потере оказавшихся на оккупированной территории или в зонах боевых действий предприятий, складов готовой продукции, источников сырья, отвлечении кадровых ресурсов, но и, что не менее важно, в нарушении всей промышленной инфраструктуры. И.П. Горемыкин писал:

"В результате быстрого продвижения немецко-фашистских войск мы вскоре потеряли две трети металлургических мощностей... А ведь в предвоенные годы предприятия, которые выпускали боеприпасы, являлись главными потребителями продукции черной и цветной металлургии, а также химической промышленности. Таким образом, была нарушена кооперация, установленная планами для всех ведущих отраслей промышленности, что... отрицательно сказалось на производстве боеприпасов".

Действительно, уже в первый период войны была утрачена значительная доля мощностей черной и цветной металлургии, машиностроения: на занятой противником территории производилось до 71% чугуна, около 60% стали, 57% проката, 74% кокса, 71% железной руды. Характеризуя ситуацию в химической промышленности, М.Г. Первухин вспоминал: "К концу февраля 1942 г. ...у нас осталось 30, максимум 40% мощностей химических заводов, которые вырабатывали необходимое сырье для производства порохов и боеприпасов".

Крайне неблагоприятный для СССР ход событий в первый период Великой Отечественной войны обусловил необходимость срочной эвакуации промышленных предприятий, институтов, всего научно-технического потенциала в восточные районы страны. По обобщенным оценкам, всего в процессе эвакуации было перемещено 2593 завода.
.....
Эвакуация в значительной степени коснулась предприятий оборонных отраслей: из 2593 заводов, вывезенных в восточные районы страны, 1500 составили оборонные. За Урал было эвакуировано до 40% предприятий, производящих боеприпасы. Перемещение предприятий, производящих пороха, взрывчатые вещества и снаряжение, было сложной задачей не только из-за большого числа таких заводов, но и из-за громоздкости основного технологического оборудования. Зачастую с основных агрегатов снимали и вывозили на восток лишь важнейшие узлы. Кроме того, постановлением ГКО всем предприятиям, работающим на военные нужды, предписывалось выпускать продукцию до последнего момента. Поэтому очень часто демонтаж оборудования приходилось вести под обстрелом противника.

Военная экономика СССР в период Великой Отечественной войны

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5704
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 14:00. Заголовок: Lob пишет: Статья х..


Lob пишет:

 цитата:
Статья хорошая. Правда, автор ничего не упоминает про аммиачную селитру, которая была основным взрывчатым веществом Красной Армии в Великой Отечественной.
672 тыс тонн. Толуолы отдыхают.


И про гексоген не пишет.
В рамках указанной темы написано достаточно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5705
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 14:02. Заголовок: Jugin пишет: Любой ..


Jugin пишет:

 цитата:
Любой супер-генерал воюет тем, что у него есть, используя имеющиеся ресурсы максимально эффективным образом. Как какой-нибудь Модель во время Ржевской битвы или англичане во время битвы за Британию.


Осталось написать, что советским генералам в 1941-1942 гг следовало взять паузу.
Советские генералы воевали с учетом имеющихся ресурсов и кадров.
Насчет юберменшей и саксонцев - первые проиграли, вторые отсиделись за проливом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5706
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.19 14:04. Заголовок: Закорецкий пишет: ..


Закорецкий пишет:

 цитата:
74% кокса,


Ну вот, если бы упор был на получение толуола при производстве кокса, то тоже ничего хорошего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3220
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.20 18:33. Заголовок: Потери СССР во Второ..



 цитата:
Потери СССР во Второй мировой войне оценивают ​более чем в 19 миллионов военнослужащих и около 23 миллионов гражданского населения.

19 + 23 = 42 (млн. чел.).
Растет число с годами, однако.
(Отсюда).

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5821
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.20 10:36. Заголовок: А почему растет? Все..


А почему растет? Все просто - люди привыкли к цифрам. Вот и приходится историкам от пропаганды придумывать все большие цифры для привлечения внимания.
Есть, конечно, вариант, зарыться в архивах лет на 10 и посчитать реальное количество потерь. Но это ж так утомительно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4222
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.20 20:01. Заголовок: marat пишет: 19 + 2..


marat пишет:

 цитата:
19 + 23 = 42 (млн. чел.).
Растет число с годами, однако.
(Отсюда).


Прочитал. Вот что написано:

 цитата:
Военные потери СССР во Второй мировой войне оценивают ​более чем в 12 миллионов человек, общие людские потери — около 27 миллионов населения.


Странно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3221
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.20 20:15. Заголовок: прибалт пишет: Стран..


прибалт пишет:
 цитата:
Странно.

Ничего странного.
Исправили.
У меня на диске остался "первый" вариант.

То ли это кто-то по личной инициативе пытается "пробить".
То ли....
Несколько лет назад вечером 12 апреля я лично слушал по новостям сообщение, что сегодня День космонавтики - в этот день в 1961 г. в космос полетел советский космонавт Юрий Гагарин. Тем самым СССР опередил США на 20 лет....

Открываю Википедию и с удивлением нахожу, что первый Шаттл полетел в космос 12 апреля 1981 г.....
(Действительно, ровно через 20 лет....)

===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Настоящий фельдмаршал


Сообщение: 4223
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация: 3

Награды: Благодарность за информативные сообщения по военной истории Прибалтики
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.20 21:31. Заголовок: Закорецкий пишет: Н..


Закорецкий пишет:

 цитата:
Ничего странного.
Исправили.


А Вы так переживали...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3546
Зарегистрирован: 26.06.11
Репутация: -2

Замечания: Неоднократное игнорирование замечаний модератора.
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.20 15:48. Заголовок: Дело не в том, что ц..


Дело не в том, что цифры растут. Дело в том, что не были подсчитаны потери сразу. Власть Политбюро, и тут, решала, что можно знать советскому народу, а что нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5822
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.20 22:38. Заголовок: stalker 716 пишет: ..


stalker 716 пишет:

 цитата:
Дело в том, что не были подсчитаны потери сразу.


А как их сразу посчитать? Последняя перепись до присоединения Выборгской губернии, восточной Польши, Прибалтики и Бессарабии. То есть сколько их там присоединили и сколько стало к 22.06.1941 г - загадка.
Сразу после войны - как организовать перепись в условиях перемещения масс людей? А там и голод 1946-1947 гг не за горами. Как учесть повышенную смертность за эти годы?
Сразу Сталин объявил 7 млн потерь. Но это скорее чистые потери армии без учета умерших в плену.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 285
Зарегистрирован: 19.03.11
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.20 13:10. Заголовок: marat пишет: Как уч..


marat пишет:

 цитата:
Как учесть повышенную смертность за эти годы?


На солдате ру Ивлев показал как. Итоги его вычислений: потери военнослужащих - 19,4 млн потери гражданского населения - 22,6 млн

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 5823
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.20 21:05. Заголовок: Юрист пишет: На сол..


Юрист пишет:

 цитата:
На солдате ру Ивлев показал как. Итоги его вычислений: потери военнослужащих - 19,4 млн потери гражданского населения - 22,6 млн


Спасибо. Долго смеялся. Ивлев не специалист, он и про дивизии в штате военного времени открытие сделал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 2043
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Красноярск
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.20 12:55. Заголовок: Давно Ивлева читал. ..


Давно Ивлева читал. У него там двойной счет и недопонимание. К примеру, в промышленность отправили по Кривошееву почти 3 млн . мобилизованных, а у него 95 тыс.
При таких методах расчета да, много получится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 135 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 72
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет