Намедни где-то видел заголовок, "Бои в Донбассе назвали войной киборгов с орками"
Интересно кто там кто, учитывая кто такие рагули и прочие дикие племена, то "киборги" это скорее как раз православные фанатики, а вот "рагулюди" это точно из сказки персонажи. Только какой.
P.S. В ннн-ый раз прошу Навигатора исправить название раздела, на носу уже 2015 год, а у нас всё ещё 2013. Пишите сразу 2015 чтобы два раза не вставать.
Отправлено: 16.12.14 16:11. Заголовок: Военной прокуратурой..
Военной прокуратурой направлен в суд обвинительный акт в отношении командира разведывательной десантной роты, обвиняемого в бездействии, что привело к небоеспособности вверенного ему подразделения. Скрытый текст
Об этом сообщает пресс-служба ГПУ.
«6 декабря 2014 военной прокуратурой Южного региона Украины направлен в суд обвинительный акт в отношении командира разведывательной десантной роты одной из воинских частей в зоне АТО в совершении уголовного преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 426 Уголовного кодекса Украины (бездействие военной власти, повлекшее тяжкие последствия)», — говорится в сообщении Согласно выводам проведенной в уголовном производстве военно-тактической экспертизы, указанный командир подразделения, на которого была возложена ответственность за выполнение ротой боевой задачи в пределах Луганской и Донецкой областей, во время блокирования подразделения неустановленными вооруженными лицами, вопреки требованиям статей 22, 111 Устава внутренней службы, не использовал право лично и в составе подразделения применить оружие, что привело к захвату закрепленной военной техники, оружия и боеприпасов и, как следствие, потере боеспособности.
Интересно кто там кто, учитывая кто такие рагули и прочие дикие племена, то "киборги" это скорее как раз православные фанатики
Киборгами вроде как называют украинских военных из аэропорта. Что касается Карпат, то как диванному стратегу мне видится следующее. Судя по тому что биржевой курс евро сегодня заскочил уже за 100 рублей ДНР и ЛНР серьезной помощи от РФ не дождутся. Своих проблем выше крыши. Скорее всего украинцы их помаринуют до весны, чтоб прочувствовали все прелести независимости, а весной додавят. У себя в Новосибирске я бы раньше мая не начинал, но как там на Украине не в курсе. Слышал они картошку в апреле сажают, могут и пораньше начать, если уже тепло и сухо. Конечно, утверждать наверняка, что так и будет не стану.
Отправлено: 16.12.14 20:10. Заголовок: Глава Чечни Рамзан К..
Глава Чечни Рамзан Кадыров заявил, что готов покинуть должность главы Чечни и отправиться воевать в Украину на стороне пророссийских террористов. Скрытый текст
Об этом он рассказал в эксклюзивном интервью программе НТВ «Без купюр»
«Я намерен попросить у президента, чтобы он меня, так сказать, отпустил с этой должности, чтобы пойти в Донбасс, защищать интерес именно тех граждан, которые сегодня воюют там. Чтобы именно вот таких, как этих шайтанов, ловить и уничтожать, потому что у них чести и совести нет», — заявил Кадыров
Отправлено: 16.12.14 20:28. Заголовок: На днях волонтеры из..
На днях волонтеры из Киева встретились в украинской столице с легендарными «киборгами». Скрытый текст
О своих впечатлениях от встречи с героями поведал участник встречи, блогер Антон Сененко, пишет «Новый Регион».
О «киборгах» «Во-первых, это обыкновенные люди. Да, это банальность, но они обыкновеннее нас с вами. Отслужили когда-то в армии, были призваны, не косили. На вид не сильно здоровенные, имеют на лицах, мягко говоря, отпечаток нехилого интеллекта. Оно и нормально – все Киборги имеют хорошие гражданские специальности и работы; семьянины; умеют говорить, хоть и стесняются. Кстати, эти лица можно увидеть на календарях в их честь. Они не сразу стали «ужасом на крыльях ночи» для сепаров и российского десанта. Учебка, Юг Украины, небольшие полумирные посёлки, горячие посёлки и, наконец, аэропорт – вот нехитрый маршрут подразделения.
Киборги – это пример того, как каждый, кто понимает, что Родина – это не центр Киева и не Банковая, а твой дом и твоя семья, – может стать защитником. И, с их, слов, внимание к Аэропорту – преувеличено. Аэропорт – это символ. Но были и есть места погероичнее и пострашнее. Поэтому долг каждого понимать, что нет важных и неважных участков фронта или тыла. Если каждый будет выполнять хорошо свою работу на своей позиции – это уже успех. Потому поддержка нужна ВСЕЙ армии, – делится впечатлениями Антон.
«Однажды мы получаем вот такое письмо: «Здравствуйте, дорогие солдаты. Меня зовут Маша и мне 10 лет. Мы с мамой живём в Харькове. Папы у нас нет. Кроме Вас нас защищать некому. Спасибо Вам», – приводит пример один из бойцов.
О врагах Как сообщил нам Антон, сепаратистов и российских солдат погибло действительно много. Россия посылала (и продолжает посылать) на штурм аэропорта 18-20-ти-летних пацанов-срочников, которых безжалостно «крошат в мясо».
«Когда «киборги» видят, что на них надвигаются враги, они просто вызывают на них огонь артиллерии – у них ведь все позиции пристреляны за столько времени. При этом сами говорят, что им это напоминает Великую Отечественную, когда солдат бросали в атаку с одной винтовкой на пятерых. А потом они смотрят в тепловизоры, как безмозглых русских пацанов просто рвет на куски, и по-мужски их жалеют. Но у них действительно нет выхода – это идет враг, и идет их убивать», – рассказвает Антон. –
При этом Антон отмечает – разница между регулярными российскими войсками и местными боевиками порой довольно существенна: «Военные наших пленных донбасянам и лугандонам не выдают. Почему? Потому что уже, видать, начали разбираться, что у нас тут не хунта и не фашисты, а люди, защищающие свою землю. А боевики Лугандонии ни чести не имеют, ни даже понятий о человечности».
О Родине К сожалению, по словам Антона, у бойцов складывается впечатление, что Киев не видит и не замечает войну. «По оценке волонтёров только процентов 10-15 населения активно помогают защитникам. Остальные же кивают на 1,5%, что отчисляется с зарплаты, и брюзжат по поводу курса валюты. Война где-то там, далеко. Кто-то воюет, гибнет, теряет здоровье, но это где-то там».
Все будут поголовно мобилизованы. А страна должна жить, должна работать, должна строить и развиваться. При этом каждый должен понимать, что идёт настоящая война. Да, странная, без военного положения, но война. И, потому, каждый должен помогать и не кивать на 1,5% или на разворовывания по линии Минобороны. Есть тысяча и один способ доставить на фронт нужные вещи: теплую одежду и медикаменты.
«В общем, все должны понять, что у нас война. И все лишние и сэкономленные ресурсы надо направлять на помощь защитникам. Только так победим. Да, это странная война со странными правилами. Но какие войны за независимость были обыкновенными?
И в конце встречи у меня промелькнула мысль: «А ведь каждый из нас может стать Киборгом. Только сначала надо стать Человеком», – подытожил Антон.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4693
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Судя по тому что биржевой курс евро сегодня заскочил уже за 100 рублей ДНР и ЛНР серьезной помощи от РФ не дождутся. Своих проблем выше крыши. Скорее всего украинцы их помаринуют до весны, чтоб прочувствовали все прелести независимости, а весной додавят. У себя в Новосибирске я бы раньше мая не начинал, но как там на Украине не в курсе. Слышал они картошку в апреле сажают, могут и пораньше начать, если уже тепло и сухо. Конечно, утверждать наверняка, что так и будет не стану.
С экономической ситуацией всё понятно, но исключить каких-либо "вздрагиваний" правительства нельзя. С некоторого периода очень интересно (местами топорно местами довольно изящно) пытались расширить присутствие на Востоке Украины. т.е. некую линию гнули. Собираются всё похерить только в зоне Донбасс? Эта зона того явно не стоила.
«Министр» иностранных дел «ДНР» Александр Кофман Скрытый текст
ответил на вопрос журналистов о том, на каких условиях «ДНР» может остаться в составе Украины. Сообщает 62.ua со ссылкой на пресс-центр террористов «ДНР».
«Если выдадут нам преступников международного класса: Порошенко, Турчинова, Авакова. Они будут переданы вновь созданной Международной комиссии по расследованию преступлений», – сказал Александр Кофман. «Министр» также отметил, что в Украине должны быть приняты законопроекты, устанавливающие уголовную ответственность за проявление и пропаганду нацизма и фашизма, а также осуждающие понятие «титульной нации».
Предлагаю эмбарго на все новости от ЛайфНьюс. http://lifenews.ru/news/147134 "Ракетные комплексы «Искандер» выведены с территории Калининградской области после тактических учений, которые прошли утром во вторник." Совсем оборзели... Полный непрофессионализм. Интересную карту дает ИА REGNUM по поводу алярма на Украине:
Отправлено: 17.12.14 19:16. Заголовок: Для улучшения возмож..
Для улучшения возможностей мониторинга Специальная миссия ОБСЕ в Украине ожидает получить свыше 100 бронированных машин. Скрытый текст
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на Укринформ, об этом в среду на брифинге заявил спикер СММ ОБСЕ Майкл Боцюркив.
"Что касается бронированных машин, то количество, которое мы имеем намерение получить, составляет свыше 100 машин. Каждая из них может вместить четырех людей", - сказал Боцюркив.
Он выразил надежду, что до конца года миссия получит достаточное количество бронированного транспорта, чтобы улучшить возможности мониторинга наблюдателей.
Бронированные машины будут предоставлены миссии из разных источников, в частности Великобритания недавно предоставила миссии 10 бронированных авто. Кроме этого, планируется, что необходимые машины поступят от других миссий ОБСЕ и будут закуплены на деньги стран-членов организации.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4707
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 19.12.14 17:22. Заголовок: Стали известны подро..
Стали известны подробности ночного боя батальона «Айдар» возле Счастья Луганской области. Скрытый текст
Как выяснилось, добровольцы попали в засаду боевиков. Об этом сообщает Информатор со ссылкой на представителя медслужбы батальона.
Ночью с 18 на 19 декабря бойцы направлялись сменить товарищей, находившихся в «секрете» возле Счастья, в направлении Старого Айдара. По пути они попали в засаду. Завязался бой. Двое «айдаровцев» погибли, четверо получили ранения. Двое раненых в данный момент находятся в военном госпитале, двое — в тяжёлом состоянии в счастьинской больнице.
Представитель медслужбы «Айдара» опроверг появившуюся ранее информацию о нападении боевиков на больницу в г.Счастье. По его словам, никто из медиков не пострадал.
Напомним, ранее волонтер Юрий Касьянов сообщал, что погибло трое бойцов батальона. «Айдару» удалось уничтожить 5 боевиков, которые приехали на автомобиле скоро помощи, который они похитили убив врачей.
В освобожденном Счастье, боевики совершили нападение на бойцов батальона «Айдар», которые охраняли больницу. Об этом сообщает волонтер Юрий Касьянов.
«Диверсанты напали на бойцов «Айдара», охраняющих больницу в Счастье. У нас трое погибших, двое раненных. Бандиты – их было пятеро — уничтожены», — сообщил Касьянов на своей странице в facebook.
Так же он добавил, что террористы ворвались на территорию больницы на санитарном автомобиле. «Который угнали в соседнем районе, убив врачей«.
Отправлено: 19.12.14 21:12. Заголовок: ИВАН КУШНЕРЕВ: "..
ИВАН КУШНЕРЕВ: "Я СХВАТИЛ МИНУ - И ОНА ВЗОРВАЛАСЬ У МЕНЯ В РУКАХ" Скрытый текст
В нынешней войне есть масса вещей, о которых мы просто не знаем и не узнаем никогда.. Просто будем помнить наших ребят, которые погибли, которые хотели, чтоб было лучше. А вот это - самое главное. У нас в стране – очень хорошие люди. Мы, наверное, сами до сих пор этого не понимали. Может быть, сами не хотели в себе это будить. Но теперь видно, что мы умеем перестраиваться, договариваться, объединяться. Значит, с нами все будет хорошо.
Родом я из Запорожья, мне 25 лет, я - будущий журналист. В следующем году, летом, защищаю диплом. раненый кушнерев У Ивана были многочисленные осколочные ранения, он лишился глаза, рук, у него повреждена нога.
Я никогда не хотел воевать, я очень мирный человек, но готов защищать людей, свою землю, на которой я родился и живу. Я очень люблю детей. У меня своих пока нет, но есть очень много друзей и знакомых с детьми. Я шел воевать ради их будущего, чтоб они не видели того, что мы сейчас увидели. Хотя, когда сам был ребенком, тоже не представлял, что придется увидеть войну. Меня призвали в мае. Уезжал на фронт без колебаний, собрав сумку за день. Попал в 39-й батальон территориальной обороны. Мои ребята там стоят до сих пор; я их очень сильно всех люблю и переживаю за них. Мы базировались в Днепропетровской области, прошли специализированную подготовку. Нас довольно таки неплохо тренировали. У меня уже было немножко опыта, потому что я прошел срочную службу. После тренировок потихонечку начали двигаться в сторону Донбасса. Начали с мирных зон и дошли до Иловайска. Когда попали в окружение, нас там очень потрепали. Масса хороших ребят погибла. Но мы держали передок, сколько могли. Потом нам сказали, что будем выходить по мирному зеленому коридору. А коридорчик-то получился не совсем зелененький, а даже можно сказать - красненький. Все наши машины четкими попаданиями были разбомблены. Боекомплект заканчивался. Что там творилось - сложно объяснить. Это война - и это страшно; есть куча "жалко" и куча непонятного. Непонятно, почему так получилось в Иловайске? Все шли вперед, вроде как освобождали территорию. С местными людьми наладили общение. Все друг другу помогали, друг друга вытаскивали. Взаимопомощь была большая. Когда выходили, я даже собачку спас, которая к нам прибилась. Я с ней и вышел из этого коридора. Зовут ее Патрон. В плену с ней сидел, кормил остатками сухпайков. Потом подарил ее маленькому сыну командира, который нас выводил во время коридора. В плену я отсидел 4 дня. Взяли нас кадровые российские военные. Они - такие же ребята, как и мы, многие из них тоже просто выполняют приказ. Среди них тоже были те, которые и боялись очень сильно, и прятались. Многие тоже не хотели воевать. Между нами и ними поначалу было напряжение, а потом мы спокойно общались. Сядет кто-то из них рядом, положит свой автомат, не боится уже, что его отберут и начнут стрелять. Да и толку не было. Они там очень плотно стояли и нас могли накрыть одним попаданием. В плен тогда многих взяли. Мое подразделение - 33 человека, почти все попали, кроме двоих, которых мы потеряли, когда выходили. Раненых было тоже очень много. Но по сравнению с "ДНРом", где сидели мои товарищи, - это вообще не плен, это легкое ограничение действий и свобод. Жили мы в поле, кукурузу ели, арбузы. У них самих там не было чего кушать. Первое время давали нам один сухпаек на 10 человек. А последние пару дней -1 сухпаек на четверых. С водой там тоже были большие напряги, а нашу воду из колодцев русские пить не хотели - боялись. И арбузы наши боялись есть, говорили, что они отравленные. Правда, потом таки ели их вместе с нами. А вообще русские много ребят спасли, как обещали, оказав им первую помощь. Всех, кого надо, вовремя вывезли. Потом мы искали своих товарищей по разным госпиталям. Слава Богу, кто остался жив, выздоравливают, и все с ними будет нормально. Я тогда был более-менее целый. Руки-ноги на месте. Через 4 дня нам повезло, нас обменял Красный Крест. Отвезли сначала в Днепропетровскую область, а потом в Киев. Дома собрали остатки батальона, набрали еще людей и отправили обратно. Мы поехали в Луганскую область. Там во время ротации попали на растяжку. Я схватил мину, и она взорвалась у меня в руках. Отбросить ее я не мог, потому что справа - куча людей, слева - тоже. А впереди - спина моего друга. Помню, что я отвернулся - и все, больше ничего не помню, кроме болевых ощущений. Я приходил много раз в сознание. Мне говорили, что это случалось, даже когда шили. Помню, перед глазами - темно, вокруг голоса звучат какие-то; не мог понять, где я и кто я. Все просто плыло. Узнав, что лишился рук и глаза, негативных эмоций не испытывал. Да, случилось такое со мной, но я - живой. Со мной общались разные люди. Я с девчонками пытался разговаривать, имена их спрашивал. Больше всего, когда везли, запомнил, что очень сильно хотелось пить. Просто невыносимо сильно, а пить нельзя было. Губы смачивали, буквально глоток-два давали и все. Сейчас я планирую жить, как и жил, полноценной жизнью. Буду помогать людям, чем смогу, я так всегда делал. Уже потихоньку интересуюсь, какие есть протезы. Но мне еще рано, еще идет процесс заживления. Надо будет к ним привыкнуть и барьеры какие-то будут, конечно, психологические в том числе. Но моя жизнь продолжается. И для чего-то Бог мне ее оставил, значит, я буду жить дальше. Я всегда ценил людей, но после того, как побывал на войне, стал ценить их еще больше. На фронте я познакомился и общался с такими ребятами, которые во мне многое поменяли. Я увидел, как парни могут сплотиться, быть вместе. Как могут абсолютно незнакомые люди делать друг для друга серьезные вещи. Жизнью рисковать. В этом - сила. И если так и будет продолжаться дальше, то это уже первый шаг к тому, что наша страна выживет. А наши политики пусть там как хотят, так и разбираются между собой. Одна из моих основных целей - я хочу лучшей жизни для нас. Когда выходишь летом в парк, видишь, как гоняют дети, хохочут. Это берет за душу, когда люди живут в мире. Когда все у них прекрасно, когда страна заботится о своих людях и когда мама не думает, за что купить продукты своему ребенку. Если у нас все будет хорошо, то и у меня все будет хорошо. А я хочу встать на ноги, хочу общаться и двигаться. Я вообще человек - непоседа. Это первый раз в жизни, когда я лежу в больнице весь скованный - непривычно. Хочу, чтоб у меня была целая куча детей - семеро. И дом на берегу Днепра. Моя мама за меня переживает, и я за нее очень сильно переживаю. Я у нее - один. Представляю, сколько она со мной натерпелась, и мне это неприятно. Я буду стараться отдать ей то тепло, которое дала мне она, всю свою оставшуюся жизнь. Мамы - это самые святые люди. Я свою очень люблю и очень уважаю. Выздоровею и буду стараться сделать так, чтоб ее жизнь была беззаботна и прекрасна. Это будет одной из моих целей. На войне страшно постоянно. Страшно каждую минуту. Идешь - страшно, сидишь где-то, пулю услышал - страшно, спать ложишься - страшно, но вот как человек справляется со своим страхом - это важно. Надо себя настроить и переломать этот страх. Нельзя винить того, кто упадет и его будет трясти - это шоковое состояние, ему надо помочь, его надо спасти - потому что самое ценное - это жизнь человека. А другой со страха побежит вперед, а не в окоп сядет, потому что у него вот так это сработало. У всех по-разному. Если надо будет идти воевать снова, я опять пойду. И это безоговорочно. Вот только состояние свое надо поправить. В нынешней войне есть масса вещей, о которых мы просто не знаем и не узнаем никогда. Просто будем помнить наших ребят, которые погибли, которые хотели, чтоб было лучше. А вот это - самое главное. У нас в стране - очень хорошие люди. Мы, наверное, сами до сих пор этого не понимали. Может быть, сами не хотели в себе это будить. Но теперь видно, что мы умеем перестраиваться, договариваться, объединяться. Значит, с нами все будет хорошо. Слезы бывают разные, я тоже могу прослезиться. Когда своего друга вспоминаю, например. Мне тяжело об этом говорить, но он тоже очень повлиял на мое мировоззрение. Мы с ним близко общались и мне его очень жаль. Он мой одногодка, погиб под Иловайском. Ко мне сюда парень приезжал, его привезли на коляске, он с детства больной ДЦП. Он пишет стихи и прочел один из них здесь. Тронуты были все, кто был в комнате, некоторые плакали. Его стихи трогают за душу. А вообще у меня в жизни - много радости. Общение - для меня радость. Я из каждого дня пытаюсь что-то радостное для себя вынести. Одноклассники приходили, которых много лет не видел. Мы с ними были рады, что встретились, но не рады, что в такой обстановке. Но ничего, заживет все - пойдем погуляем. У меня нет ненависти к своему врагу. Я считаю, что если ты не будешь его уважать, ты никогда в жизни не одержишь победу. А ненависть съедает человека изнутри. И правительству нашему надо не кресла делить, а с людьми общаться, договариваться, у других стран опыт перенимать. Двигаться вперед и не стоять на месте. У нас очень большой потенциал. Мы можем делать качественные вещи. Я видел бушлаты, которые пришли солдатам; ты его надеваешь один раз, руки в карманы всунул - и карманов у тебя уже нет. Или двинул ногой, а у тебя он по шву разошелся. Нафиг такой бушлат солдату? И таких примеров целая куча. Все потихоньку, конечно, начинает меняться - люди давят, волонтеры, журналисты. Все будет иначе, просто не так быстро, как хотелось бы. Но самая главная задача сейчас - решить конфликт на Донбассе. Тогда начнет и экономика подыматься. Нам нужны хорошие головы, светлые умы. И власть должна сделать так, чтоб народ стал в нее верить, а не наоборот.
Отправлено: 20.12.14 13:45. Заголовок: В районе Счастья Луг..
В районе Счастья Луганской области произошла перестрелка между двумя группировками батальона «Айдар», в результате которой погибло пятеро бойцов. Скрытый текст
Об этом сообщает LB.ua со ссылкой на «айдаровца» В.
По его словам, люди из группировки «черных» расстреляли бойцов группы «Динамита».
Он уточнил, что «черные» занимаются мародерством и «метят на место комбата «Айдара».
В свою очередь в комментарии InfoResist и.о. спикера Генерального штаба Владислав Селезнев опроверг сообщение об данном инциденте:
«Как сообщил мне замкомбата батальона «Айдар» Валентин Лихолит, он связался представителями двух групп, данная информация не соответствует действительности», — сообщил Селезнев.
Двадцатилетие начала Первой Чеченской войны требует серьезной рефлексии само по себе. Скрытый текст
Это событие стало в некотором роде хрестоматийным, задающим типологию анализа всех подобных конфликтов, множащихся на теле распадающейся советской империи. Однако является достаточно очевидным сегодня фактом, что история не учит сама по себе. Когда Кровавый Пастор выдвигает ультиматум ополченцам, и он не выполняется, а потом бронетехника попадает в засаду, а потом начинается торговля заложниками и ископаемыми, появляется ощущение, что постсоветское пространство — это коррекционная школа с садистами-воспитателями. Другой вопрос, что учиться многие все же хотят, и учатся — и рефлексия по поводу начала Первой Чеченской является полезнейшим делом для изучения граблей. Сегодня востребована не просто рефлексия по поводу тех событий, а хорошая компаративистика, сравнение и сопоставление конфликтов сегодня на Украине и вчера в Чечне. При наличии просто поражающих воображение параллелей, буквальных повторениях глупых и мудрых поступков контекст протекания обоих войн совершенно различный, да и поведение акторов, как и их менталитет, и еще миллион факторов, влияющих на ход конфликта, здесь совершенно различны. Поэтому, прежде чем приступать к академической компаративистике, нужно провести необходимую сопоставительную работу, задать условия, в которых сравнительный анализ будет иметь хорошие результаты. Целью этой статьи является не сравнение конфликтов как таковых, а сопоставление некоторых аспектов. Сопоставление, которое даст как минимум аргументы в непрекращающейся и острой дискуссии относительно конфликта, а как максимум — новое знание, которое позволит сделать правильные выводы относительно украинского и российского завтра. Рамки сопоставления мы выстроим следующие. Прежде всего мы рассматриваем легитимность сторон конфликта: в полемике относительно войны на Донбассе это очень важная и болезненная точка дискуссий. Турчинов пришел на крови, ДНР родилась из антрацита, и никаких государств там не существует, потому что УССР — это осколок Советского Союза, который продолжает свое существование и сейчас, о чем, в частности, говорит и недавно принятый документ о суверенитете «Новороссии», который опирается на «Договор о создании СССР» в редакции от 12 декабря 2014 года (да, по всей видимости, из антрацита родился и тайный хтонический Съезд Советов СССР, который только и имеет право редактировать договор). Этот первозданный хаос аргументации нуждается в некотором упорядочивании, и это упорядочивание может нам подарить сопоставление украинского опыта решения конфликта с российским. Далее мы рассмотрим проблему военных преступлений и массовых убийств в обоих конфликтах. Здесь поле для рассмотрения более чем поучительное, и странно, что до сих пор его никто полноценно не разработал. Также важно рассмотреть чисто военные аспекты конфликта. Здесь вопрос сопоставления стоит достаточно сложно, потому здесь важно обозначить хотя бы рамки сопоставления. И еще надо сопоставить реакцию общества на оба конфликта. Здесь разница между случаями просто чудовищна, и толковать слово «чудовищна» можно в примерно миллионе ракурсов, каждый из которых может быть верным. Рассуждение построим следующим образом. Фактика донбасского конфликта всем в основном известна, а фактика чеченской войны порядком позабыта. Потому о некоторых моментах той кампании будем говорить относительно подробно, а детали донбасских событий будем привлекать для сопоставления как такового. Мы сознательно стараемся избегать субъективных тезисов и излишне однозначных выводов, чтобы сохранить аналитический потенциал текста. Тем не менее, мы сознаем обреченность на неуспех наших попыток выглядеть объективными. Начнем с того, что Дудаев стал генерал-майором в 1989 году, а ушел в отставку весной 1991 года. Это единственный генерал-чеченец в Советской Армии: ограничение чеченцев в чинах было одним из негласных правил, определявших этнополитический баланс в СССР. По мнению ряда экспертов, это стало одним из важных факторов, повлиявших на развитие конфликта в Чечне: воинский талант и честолюбие, встречаясь с этим ограничением, не могли не превратить, например, командира лучшего в округе артполка Советской Армии в начальника ичкерийского Генштаба Аслана Масхадова. Уволившийся из армии генерал был избран председателем Объединенного конгресса чеченского народа. После поражения ГКЧП, в сентябре 91-го, легитимный Верховный Совет Чечено-Ингушетии был разогнан вайнахами. Тогда погибло более 40 человек, а председатель Совета Виталий Куценко был выброшен из окна здания — с шестого этажа. На следующий день председатель Верховного совета Р. Хасбулатов сердечно поздравил земляков с победой, а несколько позже признал законным органом власти в ЧИР «Временный высший совет Чечни», который, в свою очередь, признал высшим органом власти в республике «Съезд чеченского народа». Стоит отметить, что тогда около сорока процентов населения в Чечне не были вайнахами. 27 сентября состоялись выборы президента Чечни, которые принципиально отличались от выборов в Л/ДНР только отсутствием мешков с картошкой. В ночь после выборов был ограблен республиканский КГБ. Стоит отметить, что в Грозном хранилось оружие ряда управлений северо-кавказских КГБ, по причине того, что в то время «на Северном Кавказе Чечня была самой спокойной» (sic!). 8 октября Президиум ВС РСФСР принял постановление «О политической ситуации в Чечено-Ингушской Республике», в котором власть Временного Высшего Совета республики узаконивалась на правах преемственности от Верховного Совета ЧИР и до восстановления ВС ЧИР. 1 ноября Дудаев издал указ, согласно которому Чечня являлась независимым государством, а 8 ноября Ельцин подписал указ о чрезвычайном положении в Чечено-Ингушской республике. 9 ноября в аэропорту Ханкалы приземлился самолет со спецназом МВД. По плану, в Грозном он должен был получить оружие и решить проблему чеченской независимости, но самолет был блокирован машинами-топливозаправщиками. Только отчаянно блефуя, угрожая расстрелом грузовиков с топливом, командир спецназа В. Овчинников сумел увести самолет из аэропорта. Указ о чрезвычайном положении вскоре был отменен, а 12 марта Парламент Чечни принял новую конституцию. У правящего режима появилась оппозиция. С учетом того факта, что вооружение армейской группировки, свезенное в начале 90-х в Грозный, было разграблено,а российские военнослужащие в июне 1992 года вывезены из республики, споры о внутренней легитимности Дудаева велись с помощью автоматных очередей и танковых выстрелов. Чечня была превращена в президентскую республику в феврале 1993-го. С тех пор дебаты разного уровня ожесточенности шли постоянно. Эту чеченскую традицию подметили в Кремле, и 26 ноября 1994 года Грозный штурмовали войска из «антидудаевской оппозиции». Сопоставим эти события с событиями на Донбассе. Захват власти в 1991 году был незаконен. Основное отличие ситуации в Чечне от ситуации на Донбассе состоит в том, что на момент захвата власти республика существовала, а ее главный на тот момент орган власти получил легитимацию от Верховного Совета РСФСР. Военное решение конфликта оказалось неизбежным, но определенный простор для переговоров существовал. Что касается Л/ДНР, их существование не легитимировано, собственно, ничем. История с легитимностью, однако, еще не закончена. Слова «Хунта» и «нелегитимная» часто расплываются в восхитительную своим идиотизмом фразу «бывшая Украина». Операцию по восстановлению конституционного порядка в Чечне же вело законное правительство, при согласовании с Парламентом и в соответствии с Конституцией. Но. Наводить конституционный порядок в регионе, не входящем в правовое поле государства на момент принятия в нем данной Конституции — это в нашем контексте не так уж и плохо. Однако есть вопросы по парламенту, Конституции и, конечно, президенту. Чуть больше, чем за год до подписания указа о военной операции, Ельцин произвел антиконституционный переворот. Парламент был расстрелян, а при штурме Останкино и сопутствующих событиях погибло, по официальным данным, 160 человек (по неофициальным — более тысячи). Если Янукович бежал из Киева, и в его отсутствие законодательная власть поставила и. о. Президента и заместила ряд других покинутых постов, то Ельцин просто незаконным решением отменил Конституцию и уничтожил Парламент, создав свой. Следовательно, московский режим на момент начала военных действий был сопоставим по легитимности с режимом Дудаева, но был несравнимо менее легитимным, чем киевский режим.
Жертвы конфликта. В период с 1991 по 1999 годы из Чечни выехало более 200 тысяч русскоязычных беженцев, более 20 тысяч русских были убиты либо пропали без вести. Автор субъективно считает этот факт свидетельством геноцида, однако, учитывая, что официальных решений о «зачистке» невайнахского населения не принималось, и почти все случаи насилия над русскими носили уголовный характер, речь идет скорее об огромном количестве жертв криминала. До падения советской власти русское население Чечни жило в относительно хороших условиях, а после начала эпопеи с независимостью русские потеряли возможность иметь защиту в органах государственной власти. В условиях чудовищного расцвета криминала русские, в отличие от чеченцев, опиравшихся на развитые родовые структуры, оказались одновременно и достаточно зажиточными, и полностью беззащитными людьми. В процессе ведения Первой чеченской войны количество мирных жертв составило около 40 тысяч человек. При этом, около полутора тысяч человек погибло во время штурма Грозного в январе 1995-го. Здесь также трагично сказалось отличие русских как социальной общности от чеченцев. Многие чеченцы в преддверие штурма разъехались по селам — к родственникам. У русских родни по селам практически не было, и грозненцы-невайнахи попали под жесткое воздействие российской авиации и артиллерии. В апреле 1995 года российские войска проводили зачистку в Самашках. В процессе зачистки было убито, по разным оценкам, от 112 до 500 мирных чеченцев. Возвращаясь к конфликту на Донбассе, стоит отметить, что захоронений с таким количеством жертв массовых экзекуций еще не обнаружено. Результаты обстрела донбасских городов гораздо более умеренны, чем результаты штурма Грозного. ООН на 12 декабря насчитала 4707 человек убитыми и 10 322 ранеными, при более чем тысяче неопознанных тел. Скорее всего, жертв значимо больше, однако условно шесть тысяч за восемь месяцев и сорок тысяч за двадцать один месяц — это показатели разного порядка.
Таким образом, чеченский конфликт при меньшем количестве населения республики, был более ожесточенным, чем сегодняшний украинский, и масштаб насилия во время войны в Чечне был выше, чем сегодня на Донбассе. Укробиндеры-фашисты не обогнали в насилии российских военнослужащих, а жесткое поведение по отношению к чеченцам в Первую кампанию в свете двадцати тысяч убитых и двухсот тысяч изгнанных русских, а также многочисленных случаев, когда российские военнослужащие оказывались свидетелями издевательств над русскими, выглядит… да, оправданным. Военные действия. Начались 26 ноября 1994 года. Этот штурм Грозного проходил как бы без российского участия, силами оппозиции. Однако танковые экипажи пришлось набрать из российских военнослужащих, задним числом уволенных из ВС РФ и как бы нанятыми ФСК (Федеральная служба контрразведки — это звено преемственности между КГБ и ФСБ). Штурм провалился, так как действия пехоты были несогласованны и хаотичны. Российские экипажи попали в плен, а министр обороны Грачев заявил, что российских войск там не было. Также он отметил, что одним парашютно-десантным полком за два часа можно было бы управиться, а вводить танки в город — большая глупость. 11 декабря согласно с указом Ельцина «О мерах по пресечению деятельности незаконных вооружённых формирований на территории Чеченской Республики и в зоне осетино-ингушского конфликта» российские войска вошли в Чечню. Незадолго до того заместитель главкома сухопутных войск Эдуард Воробьев отказался возглавить операцию и подал рапорт об увольнении из армии. Командование над Объединенной группировкой войск взял на себя первый заместитель начальника ГОУ ГШ ВС РФ Анатолий Квашнин. Войска пробивались в Чечню проблемно, российские колонны в Дагестане и Ингушетии блокировались местными чеченцами, однако к концу декабря армия подошла вплотную к Грозному. В новогоднюю ночь 1994-1995 гг. был начат штурм города. Крайне ожесточенные бои, давшиеся российским войскам ценой тяжелых потерь (официальные потери только Минобороны составили 1036 человека убитыми: с учетом того, что только в первые сутки боев одна Майкопская бригада, по словам очевидцев потеряла половину своего состава убитыми, даже это число выглядит заниженным), закончились в начале марта 1995 года установлением контроля российских войск над городом. Н. С. Асташкин в книге «По волчьему следу» одной из важных причин больших потерь среди федералов называет разницу в кадрах: плохо обученным юным срочникам противостояли прошедшие службу в советской армии, ряд горячих точек постсоветского пространства, 25-30 летние, хорошо мотивированные мужчины. Тем не менее, боевиков удалось выбить в процессе городских боев — крайне сложных и требующих большого личного мужества от своих участников. Мужества и смелости у российских срочников оказалось больше, чем у матерых волков, дерущихся за свою землю. Далее кампания шла сочетанием партизанской борьбы и полевых боев. Процесс боевых действий постоянно перемежался перемириями, чеченцы активно использовали методы террористической войны: в январе 1996 года отряд С. Радуева захватил заложников в Кизляре, результатом чего стали бои за село Первомайское, в рамках того же кластера событий в Турции террористами был захвачен паром «Аврасия» с российскими пассажирами на борту. Крайне тяжелые бои шли за Бамут в мае 1996 года, а в августе того же года боевики осуществили штурм Грозного, что привело к тяжелой для российской армии оперативной ситуации. Конфликт с самого начала носил крайнюю степень ожесточенности со стороны сепаратистов — известно немало случаев пыток военнопленных, есть свидетельства о распятии российских солдат. Эта жестокость, плюс встречи с большим количеством русских, ограбленных, подвергшихся насилию во время «независимости», плюс неизбежные для контрпартизанской борьбы сложности в определении категорий комбатантов — все это не могло не найти выражения в жестком отношении военнослужащих и силовиков к чеченскому населению. Слабая лояльность мирных жителей к армии выражалась в больших потерях. По официальным данным, совокупные потери военнослужащих Минобороны, МВД и ФСБ составляют несколько более, чем 5 500 погибших, из которых как минимум 235 не были опознаны и через несколько лет лежания в рефрижераторах захоронены на Богородском кладбище в Ногинске. По данным комитета солдатских матерей, погибло в Первую кампанию 11-14 тысяч военнослужащих. Раненых насчитывается 16, 1 тысяча при общем количестве санитарных потерь в 51 тысячу человек. О потерях боевиков говорить сложно, официальные данные говорят о семнадцати тысячах безвозвратных потерь, но вряд ли это действительно так. Важным отличием донбасской войны является тот факт, что украинская армия начала воевать с несравнимо более плохих стартовых позиций, чем российская. 23 года разрухи — это не три года разрухи. При этом, если в российской армии было немало офицеров, прошедших горячие точки, а министр обороны даже стал в Афганистане героем Советского Союза за умелое руководство сложнейшими войсковыми операциями, то кадровая ситуация в украинской армии на начало конфликта представляется гораздо более печальной. Сама по себе ситуация, в которой крупная регулярная армия терпит тяжелые поражения от относительно небольших групп повстанцев, является типичной для конфликтов постсоциалистического пространства. Например, югославская армия в Словении действовала крайне неудачно, а в Хорватии, во время боев за Вуковар, имела в два раза большие, чем у хорват, потери, обладая абсолютным перевесом по всем статьям над еще плохо вооруженными, но высоко мотивированными частями созданной с нуля хорватской армии. То же касается и первых боев за Сараево — крепкая, хорошо вооруженная армия не смогла выполнить своих задач, противодействуя плохо вооруженным подразделениям армии, созданной на коленке. Эта же ситуация повторилась в Чечне и на Донбассе, спецификой донбасского случая является только факт перехода в начале операции некоторых военнослужащих на сторону повстанцев, но в конфликте с такой размытой идентичностной составляющей это не должно вызывать удивления. Важным отличием является активное участие добровольческих, идейно мотивированных подразделений. В Первую Чеченскую известен только один добровольческий казачий батальон им. генерала Ермолова, на Украине же есть десятки таких батальонов, относящихся к различным ведомствам. Это отличие порождает и еще одну важную особенность конфликта: высокая степень иррегулярности военных действие с обеих сторон. Добровольческие батальоны относительно свободны в тактике боевых действий, также имели место быть случаи самовольных действий, например, уход подразделений Азова из-под Иловайска. В силу этой черты украинская армия имеет больший потенциал гибкости тактики, чем имела российская армия в Чечне, и, возможно, этот факт способствовал экономии живой силы воинских частей. Хотя, безусловно, «махновщина» является и фактором, ослабляющим армию. Отношение общества к конфликту. Пресса в РФ часто занимала позицию, враждебную российской армии: лояльный репортаж Александра Невзорова о боях в Грозном можно назвать исключением. В российских городах имели место быть антивоенные митинги, а сама идея сохранения целостности российской территории не вызывала у населения большого сочувствия. В сущности, российские войска воевали в состоянии агрессивной информационной среды, без какой бы то ни было мотивации со стороны государства, о волонтерском движении не было и речи. Чеченцы хорошо понимали важность информационного фона: только на седьмое января 1995 года ДГБ ЧРИ потратил на оплату журналистов полтора миллиона долларов, при этом начальник чеченской госбезопасности С. Гелисханов, отмечал, что «В последнее время российские власти приняли меры по облегчению работы российских и иностранных журналистов, что существенно затруднило их использование в наших интересах». Безусловно, война на Донбассе сильно отличается в этом плане от чеченского конфликта. Уровень развития волонтерского движения можно назвать беспрецедентным и феноменальным для конфликтов такого типа. Также имеет место быть серьезная идеологическая составляющая конфликта: украинские солдаты и силовики хорошо представляют смысл этой войны и ее цели, и украинская армия существует в крайне лояльном информационном окружении. Безусловно, все эти явления заставляют уважать украинское общество, так масштабно поддерживающее свою армию. Но наличие этих явлений также вынуждает к более комплиментарному, чем это принято, отношению к российским военнослужащим в Первой кампании: свои задачи российская армия выполняла в на порядок более тяжелых информационных и общественных условиях, чем выполняет сегодня украинская армия. О сопоставлении же потерь вряд ли возможно говорить до тех пор, пока кризис не будет урегулирован хотя бы самыми абстрактными договоренностями: пока что сложно говорить об объективном подсчете потерь с обоих сторон. Начиная говорить о выводах, стоит упомянуть о двух важных последствиях Первой Чеченской. Прежде всего, достигнутые договоренности не предполагали полную независимость республики, они оформляли лишь готовность сторон отказаться от насильственных действий относительно друг друга, а срок создания соглашения, определяющего принципы взаимоотношений между ЧРИ и РФ, ставился до конца 2001 года. Влияние на общероссийское политическое поле Первая война оказала неявное, но достаточно большое. Прежде всего, национальные республики, которые в 90-е вели крайне сплоченную политику по шантажу Центра и выбиванию из него полномочий и дотаций, при сохранении высокой степени суверенитета начали смягчать свою риторику: антиимперского пафоса сильно поубавилось после того, как Россия наглядно показала свою решимость отстаивать целостность государства любой ценой. Во время войны, например, только президент Чувашии Н. Федоров (тот, который пляшет, да) отказался посылать призывников из Чувашии на войну, остальные республиканские лидеры не проявили такой решимости. К 1999 году созрели предпосылки для централизации государства, однако само направление к централизации, а не дальнейшему распаду, было задано именно чеченской кампанией. Если говорить о судьбе ЧРИ, то на желание чеченцев жить в независимом государстве наиболее кардинальным образом повлиял именно опыт жизни в независимом государстве. Референдум 23 марта 2003 года о нахождении Чечни в составе РФ имел результаты, аналогичные крымским, а вопрос об отделении Чечни сегодня ставят только русские националисты. Легитимность сторон конфликта в Украине носит иной характер, не такой, как во время чеченского конфликта. Действия первого постмайданного правительства были более легитимны, чем действия российского правительства, действовавшего на костях защитников Белого дома: и если Ичкерия имела некоторое место в хаотичном правовом пространстве первых постсоветских лет, то решение о начале АТО было обязанностью украинского правительства с минуты создания незаконных вооруженных формирований.
Степень ожесточенности донбасского конфликта сильно уступает конфликту в Чечне. Частично это объясняется менталитетом противоборствующих сторон. Впрочем, фразы «меньшая ожесточенность» и «отсутствие воинских преступлений с обеих сторон» — это разные фразы. Другой вопрос, что о военных преступлениях на Донбассе мы узнаем полуправду лишь сильно после окончания конфликта.
Военный аспект конфликта на Донбассе, в отличие от Чечни, характеризуется высокой степенью иррегулярности военных действий с обеих сторон, сильной идеологизированностью вооруженных формирований и большой дифференциацией между собой воинских соединений. Хотя несогласованность действий подразделений МВД и МО РФ в Чечне имели место быть, само количество категорий, которым принадлежат украинские воинские формирования, гораздо более велико, чем в РФ. Как показали августовские события, несогласованность действий центров принятия решений может стоить армии крайне дорого. Если говорить о реакции общества на рассматриваемые конфликты, то она проявляет огромную разницу между собственно обществами: апатичное, антивоенно настроенное в РФ и сплоченное, выполняющее ряд государственных функций (в нормальном государстве) на Украине. Итак, резюмируем. Киевское правительство очевидно легитимнее московского в 1994 году, количество жертв в АТО меньше, чем во время Первой кампании (стоит отметить, что Чечня гораздо менее урбанизирована, чем Донбасс), армия начинает войну по-постсоветски и с большими потерями, но в процессе борьбы сильно вырастает по ряду показателей, а общество проявляет феноменальное единение в борьбе. Учитывая, что мощнейшая мобилизация общества и быстрый качественный рост армии протекают в русле, проложенном рождением 21 февраля нового национального суверенитета, мы можем говорить о том, что многоплановый конфликт в Украине начинает процесс закрытия постсоветской эпохи. На арену истории выходят силы, не нуждающиеся в приставке «пост».
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4715
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 21.12.14 14:47. Заголовок: Древопил, кто автор ..
Древопил, кто автор текста про Чечню? Наивная личность, и ещё к Донбассу зачем-то прилепил. Хохол что ли?
Отправлено: 22.12.14 13:16. Заголовок: 2 Древопил & all
Древопил цитирует:
цитата:
выглядит… да, оправданным.
Объективности ради: обстрелы артиллерией и пр. начались ДО оправданности неизбежности. Древопил цитирует:
цитата:
Ельцин произвел антиконституционный переворот.
Действия (против главы государства и итогов референдума) и призывы к ним - от ВС - конституционными назвать может только Зорькин. Древопил цитирует:
цитата:
Мужества и смелости у российских срочников оказалось больше, чем у матерых волков, дерущихся за свою землю.
Если не считать у срочников снарядов, НУРСов, бомб, БТТ, авиации и превосходства в численности. И контрабасов не считать. Матерость волков было бы тоже неплохо разобрать. С числами. исправлено 13:32
Отправлено: 22.12.14 19:57. Заголовок: До конца марта в Укр..
До конца марта в Украине нужно мобилизовать 50 тысяч военных. Скрытый текст
Об этом сказал министр обороны Степан Полторак, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ВВС Украина. "Мобилизация нужна для создания резерва и замены личного состава, который в марте уже год как будет в зоне АТО", - отметил министр. По его словам, первая волна мобилизации будет наибольшей, она в основном будет касаться офицеров, две следующие будут менее масштабными.
Он также пообещал, что мобилизованных солдат отправлять в зону боевых действий только после обучения и надлежащего оснащения. "Мы должны быть готовы к отражению возможного нападения в любое время", - отметил Полторак. Проведение нескольких этапов частичной мобилизации во время заседания СНБО в субботу. Ранее Цензор.НЕТ сообщал, что Порошенко анонсировал новую частичную мобилизацию.
Отправлено: 22.12.14 20:03. Заголовок: Президент Казахстана..
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев призывает Россию сохранить территориальную целостность УкраиныСкрытый текст
. Об этом он сказал сегодня в Киеве в ходе совместного заявления с президентом Украины Петром Порошенко
Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой ЛІГАБізнесІнформ. Об этом он сказал сегодня в Киеве в ходе совместного заявления с президентом Украины Петром Порошенко "Я как человек, как на востоке говорят, старший по возрасту, обращаюсь и к России, и к Украине думать над тем, чтобы найти совместный компромисс, чтобы выйти из этих условий, сохранить территориальную целостность Украины… Потому что эта ситуация ненормальная", - отметил он. По его словам, всем сторонам конфликта необходимо придерживаться Минских договоренностей. При этом президент Казахстана назвал войну с Россией, вторгшейся на территорию Донбасса, "гражданской войной".
"То, что случилось, - это ужасно. Никто не мог даже в самом плохом сне представить, что такое будет внутри столкновение и организованная гражданская война… Мы подробно, откровенно, по-дружески с Петром Алексеевичем обо всем поговорили. Мне известна четкая позиция Украины, позиция России и позиция Европы. Надо выходить из этой ситуации, потому что конфронтация, санкции друг к другу и так далее - это дорога в тупик. Я думаю, можно найти выход и восстановить взаимоотношения между нашими странами, в том числе с Россией, которая является основным торговым партнером", - сказал Назарбаев. Отметим, что в марте 2014 года Казахстан воспринял прошедший в Крыму 16 марта псевдореферендум как "свободное волеизъявление населения" и поддержал решение Российской Федерации аннексировать украинский полуостров.
Отправлено: 22.12.14 20:14. Заголовок: В Раду внесен законо..
В Раду внесен законопроект о запрете пропаганды коммунистической идеологии Скрытый текст
18 декабря народные депутаты Александр Турчинов, Сергей Пашинский и Виктория Сюмар внесли на рассмотрение парламента законопроект №1222-1 "О запрете пропаганды коммунистической идеологии в Украине".
Об этом сообщается на сайте Верховной Рады, информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Телекритику.
В пояснительной записке депутаты отмечают, что жертвами преступлений коммунистического режима в Украине стали более 20 миллионов украинцев, которых заморили голодом, замучили в тюрьмах, концентрационных лагерях и методами карательной психиатрии, которые умерли во время депортаций, в ссылке и в вынужденной эмиграции".
Читайте на "Цензор.НЕТ": Безумный депутат-коммунист из Константиновки планировал отравить городскую воду, - Лубкивский
Депутаты обращают внимание, что несмотря на провозглашение Верховной Радой 24 августа 1991 года независимости Украины и создание самостоятельного государства, осуждения коммунистической идеологии не произошло. Зато в 2006 году была принята Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы, которая однозначно осудила преступления коммунистических тоталитарных режимов.
Законодательно коммунистическая идеология запрещена в ряде стран постсоветской Европы: в Чешской республике действует Закон "О противоправности коммунистического режима и сопротивления против него", в Республике Польша существование организаций, которые проповедуют коммунизм запрещено Конституцией.
Смотрите также: "Сепар еб#чий! В стране война! Да заберите у них, бл#дь, эти флаги!", - во время митинга коммунистов, праздновавших годовщину октябрьской революции, произошла потасовка. ВИДЕО
Подобные законодательные акты были приняты в Латвийской, Литовской и Эстонской республиках, говорится в "Пояснительной записке" к законопроекту.
"Проект Закона направлен на запрет коммунистической символики и пропаганды коммунистической идеологии, непосредственным следствием воплощения которой в Украине стали преступления против мира и безопасности человечества и геноцид; недопущения повторения подобных преступлений в будущем, устранение угрозы суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины, установления исторической справедливости", - отмечается в записке.
Депутаты предлагают запретить коммунистическую пропаганду в Украине, изготовление и/или распространение, а также публичное использование коммунистической символики, в том числе сувенирной на всей территории Украины, а также внести изменения в двух законов - "О политических партиях в Украине" и "Об общественных объединениях", а также дополнить Уголовный кодекс Украины статьей 1091 "Изготовление, распространение коммунистической символики и пропаганда коммунистической идеологии".
Александр Турчинов, Сергей Пашинский и Виктория Сюмар прогнозируют, что принятие их законопроекта "обеспечит устранение угрозы суверенитету, территориальной целостности и национальной безопасности Украины, укрепление духа и морали Украинской нации", а осуждение преступлений коммунистического режима станет залогом недопущения подобных событий в будущем.
Напомним, в парламентской Коалиционном соглашении в частности содержались положения относительно запрета коммунистической, нацистской, фашистской, антиукраинской пропаганды в любых проявлениях: "Культивирование памяти о сопротивлении тоталитаризму, освободительную борьбу и движение за соблюдение прав человека, признание на государственном уровне лиц и организаций, боровшихся за независимость Украины и соблюдения прав человека, а также осуждение тоталитарного коммунистического режима. Запрет коммунистической, нацистской, фашистской, антиукраинской пропаганды в любых проявлениях. Завершение декоммунизации всех сфер общественной жизни".
Отправлено: 22.12.14 20:20. Заголовок: Заместитель командир..
Заместитель командира батальона Айдар Сергей Граб подтвердил, что его бойцы устроили драку с водителем на трассе Борисполь-Киев. Об этом он сообщил в комментарии Корреспонденту. Скрытый текст
По его словам, силовики батальона, майдановцы из разных городов, в частности, из Харькова, Запорожья, Кривого Рога, представители Самообороны сопровождали рефрижератор с телами погибших бойцов в зоне АТО: командира разведки с позывным Динамит и гражданина Грузии, который воевал за Украину.
«Меня лично там не было, я ждал их на Майдане вместе с Саакашвили и комбатом батальона Сергеем Мельничуком … Если идет похоронная процессия, нигде в Украине, даже в забитом селе, когда везут покойников, не только не обгоняют, а также останавливаются. Он летел, ребята раз ему сделали замечание, мелькнули, что нельзя обгонять, а он не понял «, — сказал Граб. Как сообщалось ранее, в сети появилось видео на котором видно, как бойцы батальона Айдар устроили драку с водителем на трассе Борисполь-Киев.
Как сообщает очевидец, машины с бойцами сопровождали машины Автомайдана и двигались они со скоростью 40 км/ч, перекрыв все четыре полосы движения. При любой попытке транспорта обогнать их, машины подрезались.
В милиции возбудили дело по данному факту. Активист Автомайдана Сергей Коба сообщил, что пострадавшему вызывали скорую.
Отправлено: 22.12.14 20:21. Заголовок: Безвольные но страшн..
Безвольные но страшные зомби, увешанные сепаратистской символикой прошлись сегодня по центру украинской столицы. Этот флэшмоб, как рассказали организаторы, символизирует «зомбирование» людей российскими сериалами. Скрытый текст
Они начали свое шествие от улицы Банковой, где хотели напомнить президенту о том, что он обещал запретить на государственном уровне трансляцию российских сериалов, передает «Insider«
Участники акции считают, что запретить определенные фильмы с участием одиозных российских актеров мало, нужно полностью удалить российский кинопродукт с телевизионных экранов украинских зрителей.
Ктырь
фельдмаршал танковых войск
Сообщение: 4723
Настроение: Готов к труду, обороне и наступлению
Зарегистрирован: 25.03.09
Репутация:
2
Отправлено: 22.12.14 22:35. Заголовок: Древопил вы заметки..
Древопил Вы заметки про безвольных зомбей подвида майдаун хохолковый валите в тему про Россию, им там самое место, ибо внешняя и внутрення политика украинизированных племён (как-либо касающаяся России) обсуждается там. А здесь желательно размещать строго фронтовые сводки и любые моменты кои имеют отношение к боевым действиям, реформированию войск, перевооружению и.т.д. Т.е. упоминания российских СМИ это у нас "Россия в кольце врагов", а вот скажем заметка что ВСН выпрашивают 81-мм миномёты в США это уже сюда.
Отправлено: 23.12.14 16:32. Заголовок: Ктырь пишет: Вы хм..
Ктырь пишет:
цитата:
Вы
хммм. постараюсь. "В Мариуполе ночью партизанами был произведен подрыв железнодорожного моста на 1260 км железнодорожного перегона. Об этом пресс-служба Мариупольского горсовета. Сообщается, что в результате взрыва повреждена опора моста. Движение поездов в районе ж/д вокзала и морского торгового порта временно приостановлено".
Отправлено: 24.12.14 17:10. Заголовок: Борьба за высоту Сау..
Борьба за высоту Саур-Могила оказалась одним из самых отчаянных сражений войны в Донбассе. Курган, уже приковавший к себе внимание и ставший Скрытый текст
[more]местом жесточайших боев в 40-е годы, в 2014-м вновь оказался ключевой позицией для успеха или неудачи крупнейшей битвы этого конфликта, а изодранное пулями и осколками знамя ДНР на арматурине разрушенного обелиска сделалось одним из символов всей войны и боевых успехов ополчения Новороссии. В схватках за высоту обе стороны проявили изрядное упорство и отвагу. Не будет преувеличением сказать, что Саур-Могила стала своего рода «батареей Раевского» Донбасского конфликта.
ТОЧКА НА КАРТЕ
урган Саур-Могила был хорошо известен военным задолго до конфликта в Донбассе. Летом 1943 года он стал камнем преткновения во время прорыва Миус-фронта — линии обороны вермахта по одноименной реке. В июле советское командование провело наступление, поначалу развивавшееся успешно, но в итоге остановившееся на рубеже, включавшем, собственно, и сам курган. Высотку тогда штурмовал 2-й гвардейский механизированный корпус. Это было одно из испытанных в боях соединений, корпус прославился во время сражений вокруг Сталинграда. Причина, по которой генерал Толбухин бросал своих лучших солдат на штурм Саур-Могилы, очевидна: великолепный обзор с высоты. Ровная как стол местность открывает виды на десятки километров, в ясную погоду с Саур-Могилы можно увидеть даже Азовское море, до которого 90 верст. Таким образом, владеющий высотой может вести наблюдение и корректировать огонь артиллерии на огромную глубину в режиме реального времени. В июле 1943-го советское наступление на укрепленную Саур-Могилу застопорилось, однако чтобы сдержать натиск красноармейцев, немцам пришлось задействовать свою элиту: II танковый корпус СС, переброшенный с Курской дуги. В августе того же года наступление было повторено, уже с более веским результатом. Саур-Могила была взята среди прочих важных пунктов немецкой оборонительной линии. Значение Саур-Могилы для тогдашних боев и ожесточенность сражений вокруг нее отражал мемориальный комплекс на высоте, простоявший там до последнего времени. В 2014 году значение высоты возросло еще более. Теперь Саур-Могила находилась менее чем в десятке километров от российско-украинской границы. С нее контролировался (а при наличии хотя бы минометов — и простреливался) весь коридор южнее вдоль российской территории. Кроме того, высота прикрывала с юга линию обороны самопровозглашенных республик, проходящую через города восточнее Донецка. За Саур-Могилой находился город Снежное. Западнее Снежного курган нависал над дорогой, ведущей на Торез. Таким образом, от удержания высоты сильно зависел успех удержания или, наоборот, прорыва фронта на юге ДНР. Именно попытки украинских войск прорвать южные рубежи ДНР вылились в наиболее жестокие и кровопролитные бои всей войны.
Саур-Могила до войны. Высота и мемориальный комплекс были довольно популярны среди жителей Снежного и Тореза. В 2014 году виды с кургана стали привлекать уже не отдыхающих. Фото 1/3
PrevNext В середине июня украинскими войсками был взят быстрым штурмом Мариуполь, а слабый отряд ополчения в городе рассеян. После этого Саур-Могила оказалась на переднем крае, а украинские войска получили возможность развивать наступление вдоль российской границы (об этой операции S&P уже писал — см. «Звезда и смерть Южного котла»). Контроль над Саур-Могилой был необходим для того, чтобы наступающие к пограничным переходам бригады «збройных сил» могли не опасаться за свой тыл и снабжение. Между тем после того как украинские войска направились навстречу своей горестной судьбе, а часть сил развернула наступление на курган, выяснился неприятный факт: Саур-Могила была укреплена, и взять ее голыми руками было нереально. Чтобы понять, что произошло и каким образом высота превратилась в опорный пункт, следует вернуться на несколько недель назад. ДАЙТЕ МНЕ МЕТР ГОСУДАРСТВЕННОЙ ГРАНИЦЫ
осле того как ополчение в Донецке и Луганске оформилось как активная вооруженная сила, потребовалось решить вопросы снабжения и логистики. Поскольку склады украинской армии были быстро исчерпаны, основным источником вооружения, снаряжения и боеприпасов в ближайшее время должна была стать Россия. Устанавливая связь с «большой землей», ополченцы провели несколько акций по блокированию и устранению украинских пограничных постов. В Луганской области дело прошло достаточно благополучно: пограничный отряд быстро капитулировал, заставы были сняты, а коммуникации взяты под контроль сильными отрядами народных республик. Однако в Донецкой области все пошло иначе. Украинские командиры здесь продемонстрировали куда больше энергии, чем их луганские коллеги, в том числе и в деле защиты границы. В частности, крупный отряд украинской пограничной службы занял Мариновку, контрольно-пропускной пункт к югу от Саур-Могилы. 5 июня этот КПП попытался взять приступом батальон «Восток» под командой Александра Ходаковского. «Восток» был одним из наиболее многочисленных формирований Донецкой республики и в течение войны быстро разрастался.
Бой за Мариновку оказался для ополчения неудачным. Если украинские войска в целом демонстрировали в начале войны весь букет болячек никогда не воевавшей бедной армии, то отдельные части, возглавляемые решительными командирами, могли добиваться серьезных успехов. С другой стороны, и ополчение состояло отнюдь не из пресловутых псковских десантников и «секретных омских спецназовцев». Журналист Sunday Times Марк Франкетти так характеризовал «восточных»: «Храбрые, исполненные энтузиазма, но без базовой подготовки». Вскоре этим храбрым энтузиастам предстояло оказаться в водовороте одного из самых напряженных сражений войны в Донбассе, а пока они продвигались к Мариновке. Украинские пограничники уже успели оборудовать на месте опорный пункт с решительно настроенным гарнизоном. По сведениям ДНРовцев, личный состав погранзаставы был слаб и деморализован, и это заблуждение стало фатальным. При подходе к границе с казавшегося покинутым блокпоста украинские войска открыли огонь.
Водитель головного «Камаза» поймал пулю снайпера и стал первой жертвой боя. Отчаянная перестрелка с применением всех видов пехотного оружия длилась несколько часов. «Восточные» пытались сокрушить оборону блокпоста, щедро поливая его огнем из минометов и тяжелых пулеметов, однако украинцы вызвали штурмовики, так что штурм Мариновки окончательно захлебнулся под ударами с воздуха. Потери оказались довольно умеренными для отчаянного боя: двое убитых и чертова дюжина раненых (пограничники потеряли пять человек ранеными). Восемьдесят «восточных» отступили в Россию, где позже прошли короткую переподготовку и перевооружение, а раненых отправили на лечение в Таганрог.
Результаты неудачного боя за Мариновку на российской границе. Фото 1/2
Мариновка стала серьезной пощечиной «Востоку», особенно болезненной после недавнего разгрома отряда в Донецком аэропорту. Однако следующим ходом батальон создал важнейший задел для будущих успехов. Уже седьмого числа ополченцы заняли высоту Саур-Могила. Ключевой пункт был определен точно, и полевые командиры ДНР не пожалели сил для его укрепления. Первоначально на высоте и около нее находилось только несколько минометов, так что воспретить продвижение украинских войск на восток, к погранпереходам у Изварино, повстанцы не могли. Тем более украинская сторона все-таки не собиралась оставлять в покое такую значимую позицию. Рубеж на Саур-Могиле вскоре опробовали на излом. ДВА ДНЯ МЫ БЫЛИ В ПЕРЕСТРЕЛКЕ
В середине июня Саур-Могила впервые по-настоящему приковала к себе внимание командиров схватившихся сторон и надолго осталась в фокусе внимания. Первой попыткой сбросить ополченцев с высоты стал штурм, предпринятый солдатами 79-й аэромобильной бригады. Эта атака велась сравнительно небольшими силами и потерпела фиаско, наткнувшись на полевую оборону. Серьезной проблемой украинских командиров был недостаток пехоты: ведя наступление по многим направлениям сразу, «вийсковики» не могли выкроить много сил для занятия Саур-Могилы. Однако по огневой мощи они, конечно, имели неоспоримое преимущество, так что постарались в ожидании резервов превратить сражение в то, что немцы назвали бы «материалшлахт», битву техники, судьбу которой решило бы обилие пушечных стволов и боеприпасов к ним. Однако подкрепления шли не только украинской стороне. В ночь на 16 июня обратно на украинскую территорию пробился отряд, ушедший в Россию после штурма Мариновки, а у защитников высоты появились гаубицы. Пока вокруг высоты шли все более упорные бои, севернее ополченцы продолжали совершенствовать опорный пункт в Снежном. На Снежном базировались, в частности, отряды, воевавшие восточнее Саур-Могилы. Сам город благодаря тому, что линия фронта находилась ощутимо впереди, особенно не страдал. «В Снежном мирная жизнь, как будто ничего нет. Иногда долетают звуки боя и все, только люди на улицах с оружием», — с некоторым удивлением отмечал российский доброволец. Нужно отметить, что один этот факт сам по себе полностью оправдывает решение упорно удерживать Саур-Могилу. Снежное в реальности пострадал от артобстрелов, но легко представить, в какой ад превратилась бы жизнь восьмидесятитысячного города, если бы высота была сдана, а бои начались на улицах.
Обстрел Саур-Могилы. Видны султаны разрывов.
Еще сутки спустя к партии подключился новый игрок. Украинские позиции начала обстреливать артиллерия из России. Первые обстрелы начали приносить украинцам достаточно серьезные потери ранеными, кроме того, сильно страдала техника. Украинцы еще не были научены горьким опытом необходимости рыть хотя бы плохонькие окопы и щели на месте любой ночевки, поэтому несли тяжелые потери от таких обстрелов. Мощь взаимных обстрелов вокруг Саур-Могилы постепенно нарастала. Конечно, это не был «Вердэн», но чем дальше, тем больше бои приобретали черты позиционного кризиса. К обстрелам позиций ополчения на Саур-Могиле присоединилась авиация, но атаки штурмовиков происходили достаточно редко и не приносили особенного эффекта.
Артиллерия сторон ежедневно сыпала многие тонны боеприпасов на противника
Бои вокруг Саур-Могилы постепенно наращивали интенсивность весь июль. С одной стороны, из Славянска подтянулись отряды прорвавшейся оттуда группы Стрелкова. Сам лидер ополчения активно включился в руководство боями, а испытанные славянские отряды стали ценным подспорьем в борьбе за высоту. С другой стороны, украинцы высвободили значительные силы осадного корпуса. Кроме того, ополченцы окончательно убедились в том, что перед ними слабо охраняемый коридор, ведущий на коммуникации украинской группировки у Изварино, и начали энергичные попытки его перерезать. Значение Саур-Могилы здесь было невозможно переоценить: весь коридор контролировался с высоты. Украинские конвои должны были пробираться в формирующийся котел по ночам и всё равно несли новые и новые потери. Эта дань, собираемая артиллерийским огнем, могла оказаться весьма значительной. К примеру, 13 июля небезызвестный Олег Ляшко сообщал, что в колонне, направлявшейся к Саур-Могиле, артобстрелом убито семь человек и два десятка ранено. Разовый эпизод, однако, говорящий о том, насколько трудно давались украинским войскам перемещения вокруг высоты. Украинская сторона не оставалась в долгу, засыпая высоту и артиллерийские позиции вокруг нее снарядами. Еще одной ключевой позицией стала деревня Степановка, почти прилегающая к высоте с востока. Отсюда ополченцы начали наступление 16 числа с тем, чтобы не просто перекрыть коридор на восток огнем, а полностью перерезать артерию снабжения украинских бригад, сражающихся восточнее, под Изварино. Сражение было предельно жестким, батальоны повстанцев продвигались буквально на считаные сотни метров каждые сутки. Украинцы в лице десантников и национальной гвардии постоянно ходили в контратаки. Маршрут через зону боев из Южного котла наружу сквозь лесопосадки украинский гражданский активист назвал «коридором зеленого ужаса». Сражение было для обеих сторон откровенно мучительным: ни повстанцы, ни украинцы не имели сил для быстрой эффектной победы. Однако время работало на ополченцев. С каждым часом боев южнее Саур-Могилы боеспособность окруженных восточнее украинских бригад падала. С каждым часом боя возле Степановки и Мариновки в котле исчерпывались патроны, медикаменты, продовольствие и вода.
За недостатком пехоты, украинские военные сделали ставку на артиллерийскую дуэль
БЛИЗКИЙ ЛОКОТЬ
П остепенно коридор южнее высоты сжимался. 17 июля был разрушен понтонный мост через Миус, что сделало дорогу для украинской техники не просто опасной, но еще и извилистой. Наспех сколоченные отряды украинских войск пытались пробить полноценный коридор, однако опрометчивые решения прошлых недель сделали эти попытки почти безнадежными. Слишком большие силы были брошены украинцами в обход Саур-Могилы к границе, а ополченцы цепко удерживали отбитые позиции, не упуская ни малейшей возможности осложнить противнику жизнь. Шансы на успех прорыва делала еще ниже российская артиллерия, рассеивавшая крупные отряды с техникой.
Постоянные обстрелы дорог неизбежно собирали дань с прорывающихся к окруженным украинских конвоев
«Мне все равно, как будет называться страна», — восклицала родственница украинского солдата, — «Мне все равно, какой гимн и флаг, мне мой брат живой важнее. Пусть Россия, но брат живой. Обмотаемся белыми простынями и пойдем на коленях просить сепаратистов отдать нам наших родственников, пусть забирают свой Донбасс!» Далеко не все на Украине были готовы разделить такую пацифистскую позицию, но психическое напряжение было серьезным не только на линии, но и за линией фронта. Что значило стоять на Саур-Могиле для ополченцев, легко понять из рассказа командира «Востока» Ходаковского об одном из боев конца июля. На высотке находился отряд из 32 человек, который после нескольких часов боя потерял шестерых убитыми и шестнадцать бойцов ранеными. Оборудовать укрытия на кургане было крайне трудно из-за каменистого грунта, а любая строительная техника была бы немедленно разбита, так что люди спасались в воронках, использовали для защиты подбитую технику, короче говоря, цеплялись за любую возможность укрыться от падающего на голову железа.
Это сражение шло на фоне активного украинского наступления по всем направлениям. Резервы обеих сторон были крайне скудными, так что каждый взвод, оттянутый на Саур-Могилу, был буквально ножом в сердце и ополченского, и украинского командования. Несколько облегчил положение ополченцев успех против неприятельских ВВС: 23 июля над высотой были сбиты два украинских штурмовика. Недостаток исправных самолетов и подготовленных летчиков заставил украинцев сбавить активность авиации в этой зоне. В целом вокруг высоты сохранялся позиционный фронт, который обе стороны пытались продавить артиллерийским огнем. Саму Саур-Могилу из-за непрерывных обстрелов, перепахавших гору до состояния полей сражений Первой мировой, ополченцы удерживали очень небольшими силами, сосредоточившись на зачистке окрестностей. 28 июля пресс-служба Петра Порошенко объявила о взятии высоты, однако, как быстро выяснилось, это было выдачей желаемого за действительное.
Обстрел Саур-Могилы «градами», июль.
Фактически произошло вот что. Группа украинских солдат и офицеров с бронетехникой въехала на высоту, ополченцы, засевшие на ней, оставили пик, после чего занявшие гору украинские солдаты оказались открыты всем ветрам, не имея возможности даже спрятать технику. После нескольких часов обстрела «Градами» и гаубицами и серьезных повреждений боевых машин украинский отряд скатился с высоты и отступил. Атакующим не помог даже удар редкого и мощного вида оружия — тактических ракет «Точка» — по позициям ополчения. В отношении командовавшего украинской группой подполковника возбудили уголовное дело, но что он мог сделать в той ситуации? Стоять под непрерывным обстрелом, имея на руках поврежденные БМП? По сути, военный угодил под суд не столько потому, что неудачно атаковал Саур-Могилу (это была не первая и не последняя неудачная атака), а скорее из-за того, что высшее военное и политическое руководство Украины стало теперь выглядеть откровенно глупо: якобы взятый курган требовалось брать снова.
Зато украинским войскам удалось при помощи подброшенных резервов создать локальное окружение ополченцам в Степановке (откуда те были вынуждены с трудом отступать) и вновь занять потерянную было Мариновку. Однако сам по себе этот успех имел небольшое значение без контроля над ключевой высотой. Продвинуться дальше на восток и освободить окруженные украинские бригады не могли, поскольку над их флангом нависали позиции инсургентов вокруг злополучной высоты. Более того, занявшая Степановку группа оказалась сама блокирована в разрушенном селе. Интересно, что почти одновременно об окружении своих частей в Степановке сообщали и украинские, и новороссийские журналисты. Судя по всему, хаос на месте сражения был таким, что части воюющих сторон просто перемешивались. В конце июля положение вокруг высоты было предельно неустойчивым, а исход сражения не взялся бы предсказать ни один Нострадамус. На самой высоте у ополченцев сидело буквально несколько человек, корректировавших из укрытий огонь артиллерии. Насколько опасным было их положение, говорит один факт: несколько раз огонь вызывался на себя. В хаосе атак и контратак нередки бывали случаи «дружественного огня». Украинский солдат описывал положение дел неподалеку от высоты: «Из-за несогласованности свои по своим же стреляют. Мы так „встретились“ с 30-й бригадой. Они с Саур-Могилы разбомбленные идут, а мы — туда. И ихний танк перед нашим выстрелил. Потом флаг увидели, разобрались. Встретились две колонны, разминуться сложно, и сепаратисты давай нас обстреливать. Еще один случай: ночью переправляли раненых. Так два БТРа из другой бригады с выключенным светом чпурнули вперед, а наш „Урал“ отстал. Водитель говорит: они меня бросили, а я же дороги не знаю, развернулся и назад в бригаду. А у него же был один тяжелораненый, а другие даже прыгать не могли. И они с нами на Саур-Могиле шесть часов были под обстрелом. Капец как страшно было». «Это просто мясорубка», — резюмировал Ходаковский, — «От неубранных тел, от фрагментов разорванных тел там невозможно дышать». Насчет большого количества неубранных трупов — деталь, безусловно, правдивая: украинские солдаты позднее также упоминали о тяжком смраде от непогребенных покойников вокруг высоты.
ПЕРЕМЕНА РОЛЕЙ
В первой половине августа ситуация вокруг кургана резко изменилась. Во-первых, восточнее Саур-Могилы прекратил существование Южный котел «збройных сил». Часть солдат вырвалась из котла, другая вышла в Россию, многие погибли. Как бы то ни было, вопрос о спасении окруженцев из капкана исчез с повестки дня. Зато украинцы подтянули к Саур-Могиле резервы в лице частей 25-й десантной бригады. Если бы они сделали это раньше, больше людей из окружения были бы спасены, однако у командования силовой операции нашлись более важные дела вроде штурма Шахтерска. Как бы то ни было, теперь обе эти проблемы разрешились сами собой: Шахтерск так и не был взят, а котел разваливался. Зато высвободились некие силы для взятия кургана. Обе стороны были сильно истощены. Наряд сил для борьбы за Саур-Могилу 9 августа не был слишком громаден: с украинской стороны в бою участвовало около 70 десантников, с ополченской — полтора десятка «восточных». Такой «камерный» характер диктовался обстановкой. Тьмотысячные рати были бы просто сметены с кургана артиллерией. В результате, 8 августа украинские солдаты сумели занять слабо обороняемую высоту. Впрочем, о плотном контроле высоты по-прежнему не шло речи: на вершину оказывалось возможно периодически взбираться, но попытка остаться наверху надолго заканчивалась массированным обстрелом из всех видов тяжелого оружия. Украинцы действовали примерно так же, как ополченцы до этого: оставили небольшую группу на высоте, в то время, как основные силы вокруг Саур-Могилы находились у подножия. Ходаковский в интервью изложил крайне странную причину оставления высоты: по словам комбата «Востока», курган покинули из чувства сострадания к украинским солдатам, гибнущим вокруг нее. Такой пассаж выглядит скорее попыткой объяснить падение столь долго и упорно державшейся позиции. Между тем причина сдачи высоты была достаточно прозаичной: украинцы получили пусть небольшие, но свежие силы и использовали их для захвата нужной точки. После нескольких дней регулярных передвижений с горы и на гору, 12 августа украинцы сумели взять высоту под более-менее постоянный контроль: на вершине закрепился небольшой отряд 8 полка спецназа, одной из наиболее боеспособных частей украинских войск. Это был серьезный, опытный противник: солдаты 8 полка принимали участие и в боях под Славянском и Краматорском, и в сражении за город Счастье под Луганском. Теперь эти спецназовцы удерживали Саур-Могилу. Для украинской стороны это был, как ни крути, важный успех: авиация была прикована к земле ополченской ПВО, беспилотники быстро сбивались, так что наблюдение с вершины горы оставалось в этом секторе фронта чуть ли не главным способом разведки.
Атаки и обстрелы все же не были непрерывными. Иной раз удавалось и сфотографироваться. Украинские военные на вершине горы.
Тем временем восточнее Саур-Могилы разыгрывалась очередная драма. В разрушенной Степановке ополченцы разгромили оборонявшуюся там группу украинских войск из 30-й бригады. Этот отряд находился в полуокружении, однако у повстанцев до сих пор просто не было столько сил, чтобы его одолеть: восточнее до последних дней продолжалась борьба за главный приз: остатки бригад ВСУ в Южном котле. Теперь высвободившиеся резервы обрушились на окруженцев в Степановке. Вечером 12 августа на село обрушился сначала обстрел «Градами», а затем танковая атака. Украинцы располагали собственными танками и оказали достаточно упорное сопротивление: ополченцы потеряли два танка и БМП. Однако после коллапса Южного котла баланс сил изменился, и украинский отряд был достаточно быстро разбит. Более двух десятков танков, САУ и вспомогательных машин «збройных сил» остались на поле боя доказательством успеха победителей. Украинцы откатились на запад. Это был серьезный успех, взятие Степановки (и почти одновременно — Мариновки) обеспечивало еще одну дорогу из России, однако теперь оставалась проблема, собственно, Саур-Могилы, перешедшей в руки ВСУ.
Фото Игоря Старкова из разоренной Степановки. Фото 1/3
PrevNext Попытки отобрать высоту обратно частными операциями успехов не принесли. Артиллерия ВСУ поддерживала занимавший высоту отряд, а повстанцы не могли выделить больших сил для контрудара: как раз в это время назревал кризис вокруг Иловайска. Саур-Могилу обрабатывала артиллерия, но кроме постоянных контузий украинских солдат и офицеров эффекта от ее работы было мало. Положение выглядело не слишком радужным: высота могла в перспективе быть использована «збройными силами» для операций или против Снежного на север, или против позиций ополчения восточнее. Однако по украинскую сторону баррикады положение также смотрелось не слишком радужно. «В соседних селах — мощные опорники „сепаратистов“», — писала украинская журналистка, — «Оттуда лупят минометы. В Дмитровке и Торезе стоят (и не просто стоят) их „Грады“. „Грады“ постоянно работают и с территории России — это самое страшное, потому что их там очень много и из-за большого расстояния не слышно, как говорит наш командир, „исходящих СМС“ — то есть, не слышишь как стреляет, слышишь только когда прилетает „входящая СМС“, а тогда уже может быть поздно прятаться». Тем временем командование повстанцев совместно с российскими офицерами готовило действительно масштабную операцию, которая должна была не только покончить с проблемой Саур-Могилы, но потрясти весь фронт.
П ервый звонок для украинских защитников высоты прозвенел уже 20 августа. В этот день измочаленные артиллерийским огнем и деморализованные части ВСУ самовольно покинули село Петровское у подножия Саур-Могилы. 23 августа началось контрнаступление сил Новороссии, в котором участвовал и небольшой, но весьма боеспособный российский контингент. Высота оказалась в полосе наступления южной «клешни» этого удара, направленного на охват группировки украинской армии под Иловайском. Русские быстро охватили Саур-Могилу и сделали ее удержание украинскими войсками попросту бессмысленным. Орудийные батареи, чей огонь корректировали с Саур-Могилы, были вынуждены спасаться бегством, в противном случае они были бы захвачены. Для окопавшихся на высоте украинских разведчиков удержание кургана стало делом бесполезным и чреватым быстрой гибелью. Однако отход этой группы уже не мог произойти быстро и без потерь: русские и повстанцы наступали, и спуск с кургана означал риск столкновения с быстро продвигающимися механизированными колоннами. Первая попытка прорыва кончилась для «службовцев» печально: машина украинских спецназовцев была уничтожена, а почти все пассажиры — убиты. Судьба этого автомобиля выглядит довольно странно: на высоту он заехал прямо через Петровское, уже занятое ополченцами. Те не успели отреагировать на такой дерзкий рывок. Удивительно, но обратно машина пошла через то же самое Петровское, где и была ожидаемо расстреляна. Видимо, это была последняя дорога, по которой еще хоть как-то можно было съехать с кургана, однако попытка промчаться наудачу второй раз через одну и ту же деревню выглядит жестом глубокого отчаяния. Положение на высоте быстро стало критическим. Ополченцы не штурмовали высоту, но били по ней из РСЗО. Во время этих обстрелов окончательно рухнула стела мемориала. Один из украинских спецназовцев писал по поводу осажденного кургана: «Молчал.. Но уже не могу.. Мать вашу, командование уважаемое! Саур-Могила! Шесть суток ребята держатся без продовольствия, воды, боеприпасов, подкрепления. Их с трёх сторон поливают градами, ураганами, миномётами. Ежедневно танки идут на штурм. Они стоят до сих пор. Вы их бросили. В радиусе 30 километров нет наших войск. Зачем держать эту высоту??? Ребят или убьют, или заберут в плен. Решайте что-то. Вы их просто бросили… Да, я могу всё понять… Но там и мои бойцы… Командир уже попросил у них прощения и по сути попрощался… Я мысленно тоже… Война есть война… Но просто ждать вестей о том, что их уже добили, я не могу. Журналисты, включайтесь, задавайте вопросы уважаемым».
Все что осталось от высоты в конце августа.
Смысл сидения отряда на холме был достаточно туманным. Один из украинских солдат позже говорил в интервью: — От вас на Саур-Могиле пользы не было? — В последние дни — никакой. Я не хочу говорить слово «смертники», но, по сути, мы там были обречены. Физически уничтожить боевиков хоть сколько-нибудь мы не могли. Улучшить положение наших войск мы не могли. Мы не могли даже героически погибнуть. Мы могли только погибнуть глупо. Все украинские силы отошли, причем уже на сорок километров от нас. И с каждым днем это расстояние увеличивалось. То есть мы остались тупо брошены, если называть вещи своими именами. Вопрос нашего физического уничтожения —это был вопрос нескольких дней. Но командир медлил с решением. Командир постоянно кому-то звонил, что-то ему обещали, какую-то подмогу, вертолеты, которые нас заберут. Какие вертолеты? Вся близлежащая территория занята врагом — кто полетит? 24 августа все же начался прорыв. Основной отряд отступающих с Саур-Могилы миновал посты ополченцев, но эти окруженцы вскоре попали из огня да в полымя: они пробились как раз в Иловайский котел. В последующие дни почти все они были убиты или ранены. Полковник Гордийчук, командовавший группой украинских солдат на высоте, получил тяжелейшее ранение, и вместе со своими солдатами попал в плен. Вскоре, впрочем, его обменяли. Еще одна маленькая группа окруженцев пыталась выйти пешим ходом через поля. Солдаты питались кукурузой и остатками галет. В какой-то момент им удалось обнаружить пустую БМП (как утверждал один из этих солдат — российскую), но при попытке осмотреть машину они были немедленно взяты в плен оказавшимися неподалеку русскими. Так закончилась история обороны Саур-Могилы украинскими войсками.
Повстанцы на занятых позициях. Фото 1/3
PrevNext Тем временем ополченцы вошли на перепаханную почти трехмесячными боями высоту. На кургане, ставшем свидетелем чудовищных человеческих страданий и огромного мужества, впервые за несколько месяцев наступила тишина. Фронт покатился на запад, оставляя глубоко в тылу окопы и сожженные БМП вокруг кургана. Ополченцы и волонтеры перешли к малоприятной, но необходимой работе. Высота оказалась напичкана неразорвавшимися боеприпасами, а на горе и в окрестностях лежало множество непогребенных тел. «Саур-Могила — это каша из боеприпасов, металла и оторванных конечностей», — угрюмо констатировал волонтер, разбиравший эту мешанину. К работе были допущены также украинские добровольцы. Многие убитые были засыпаны землей в воронках и окопах, других вынимали обгоревшими и обезображенными из подбитой техники. Кого-то обнаруживали в наспех вырытых братских могилах. Отдельной проблемой было отсутствие у погибших индивидуальных жетонов. Повстанцы их не носили в силу иррегулярного характера своих отрядов, а отчего «смертными медальонами» не озаботилась украинская сторона, остается догадываться. Вместе с мертвыми ополченцами и украинскими солдатами в воронках начали обнаруживаться погибшие советские солдаты времен Второй мировой. Убитых в 1943 году хоронили рядом с погибшими в 2014. Скорбная работа растянулась на несколько недель.
Итог боев. Разбитая техника, пробитые каски, свежие наспех сделанные могилы и неразорвавшиеся боеприпасы в изобилии
РАДУГА НАД ПОЛЕМ, ЗНАМЯ НА ВЕТРУ
С аур-Могила обречена на то, чтобы остаться символом бескомпромиссной борьбы в Донбассе. Уже однажды обильно политый кровью, курган над Миусом видел в 2014 году не менее ожесточенное сражение, чем десятилетия назад. Победа на Саур-Могиле тем ценнее и почетнее для ополчения, что украинцы вовсе не плохо проявили себя в этой борьбе. При очевидных ошибках командующих, «вийскослужбовцы» продемонстрировали изрядное упорство в боях. Они бестрепетно лезли в огонь, и продолжали сопротивление даже когда ситуация стала безнадежной. Это были уже не те растерянные десантники, которые пытались въехать в Краматорск в апреле. Однако и ополчение росло над собой буквально на глазах. После неубедительного дебюта у Мариновки повстанцы быстро заматерели и за считаные недели заметно прибавили как организованная военная сила. Начав со странного кавалерийского наскока на позиции украинских «прикордонников», ополченцы при некоторой помощи российских войск завершили дело убедительным контрнаступлением, итогом которого стало окончательное взятие высоты. Перефразируя известное суждение о битве другой эпохи, можно сказать, что украинцы на Саур-Могиле показали себя достойными одержать победу, а русские стяжали право быть непобедимыми. Что же позволило ополчению, изначально заметно уступавшему в силах и средствах, остаться «царями горы»? Ответ на этот вопрос лежит скорее в плоскости оперативных решений командования. Украинская военная мысль всю войну страдала от неспособности выбрать главные задачи и сконцентрироваться на них. Если весной «збройные силы» воленс-ноленс сосредоточились на взятии Славянска, то лето стало временем метаний, бросания на полпути незавершенных операций и начала новых, столь же быстро бросаемых. Главное неверное решение было принято командованием силовой операции еще в июне, когда крупнейшая группировка ВСУ отправилась покорять Изварино, оставив «угловой столб» в собственном тылу на попечении сравнительно слабых отрядов. Нежелание украинских генералов обезопасить себя от флангового удара было настолько последовательным, что выглядит едва ли не сознательным. Нет сомнений, что армада в несколько тысяч солдат и офицеров при сотнях боевых машин и артиллерийских стволов могла просто раздавить поначалу слабую оборону батальона «Восток» и затем с непредсказуемым результатом обрушиться на пограничные переходы, имея прочную позицию в тылу. Однако этого не произошло, в результате чего изумленные Россия и Украина вскоре наблюдали агонию окруженных в степях Донбасса бригад. Причем уже в ходе борьбы наши старые знакомые — начальник генштаба Украины Муженко и министр обороны Гелетей — упорно не желали отказаться от порочной идеи наносить удары сразу по всей линии фронта. При общей немногочисленности отрядов ополчения эта стратегия еще могла принести некие плоды, но в итоге неспособность сосредоточиться на главном не могла остаться безнаказанной. В конечном результате не были взяты ни Донецк, ни Луганск, Южный котел не был деблокирован, не была даже толком прорвана линия защиты, идущая от Донецка на восток, ну и, наконец, не была вовремя взята Саур-Могила. Высота оказалась в руках ВСУ в тот момент, когда восточнее уже толком было некого спасать, кроме остатков побитой батальонной группы 30-й бригады в Степановке, а отсутствие крупных резервов не позволило конвертировать полученное позиционное преимущество в какие-то значимые успехи на поле боя. Приходится признать, что самый впечатляющий тост ВСУ сказали, когда вечеринка уже шла в другом месте.
Остатки выпущенной по Саур-Могиле ракеты «Точка»
С другой стороны, ополченские командиры, в частности Ходаковский, а с начала июля по середину августа — Стрелков, правильно определили ключевой пункт всей баталии и не пожалели сил для его удержания. В фундамент августовской победы батальон «Восток» положил самый веский камень еще в июне, когда оборудовал опорный пункт на высоте и озаботился превращением Снежного в надежную тыловую базу. В дальнейшем действия ополчения могли быть неидеальными в тактическом смысле, но они имели ясную четкую и, last not least, достижимую цель: перехват коммуникаций «збройных сил» у Степановки и Мариновки. В итоге даже заведомо более слабая группировка повстанцев хотя и не смогла создать плотный фронт окружения, сумела прервать пути подвоза и удержаться на них до тех пор, пока зажатая между территорией Новороссии и российской границей группировка не начала разваливаться. К началу августа Саур-Могила сделала свое дело, и ее утрата стала неприятным, но не смертельным эпизодом уже выигранной баталии. Разумеется, все эти выкладки смотрятся гладко только на бумаге, и для успешной реализации задумок командиров ДНР требовался хороший уровень мотивации и высокая стойкость рядовых солдат и младших офицеров. Мало какое иррегулярное войско в реальности способно дать людей, готовых идти на позицию, на которой подразделение стачивается наполовину за считаные часы. Полководец античности в ответ на предложение пожертвовать немногими ради удобной позиции спросил предложившего, не хочет ли он быть в числе этих немногих, чем исчерпал дискуссию. Сражение за Саур-Могилу характерно тем, что по обе стороны фронта «немногие» всегда находились, что и предопределило жесточайший характер боев. В короткой, но бурной истории армии Новороссии были, возможно, и более эффектные тактические эпизоды, однако Саур-Могила стала действительно выстраданной победой, вырванной зубами у отчаянно боровшегося противника.
Несмотря на войну и дождь, в сентябре люди пришли на Саур-Могилу на мероприятия по случаю освобождения Донбасса от нацистов. Поминовение жертв прежней и новой войны
Невозможно усомниться, что мемориал на высоте рано или поздно будет построен заново. Однако теперь память о воинах прошлой войны неизбежно окажется переплетена с историей, свидетелями и участниками которой стали люди нашего поколения. Через семьдесят лет Степановка, Мариновка и курган Саур-Могила вновь появились на военных картах и вновь стали «местностью смерти» для тысяч людей. Сейчас, когда положение дел в Новороссии очень неустойчиво, а будущее ее туманно, хочется надеяться, что их жертвы были принесены не напрасно.
Отправлено: 24.12.14 17:40. Заголовок: 2 marat & all
marat пишет:
цитата:
Это у вас начетничество в крови.
Начетничество - это не то, что Вы думаете. Толковый словарь Ожегова. начетничество - знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного Ефремова Т.Ф. Толковый словарь русского языка. начётничество ср. 1) Знания, основанные на механическом, некритическом усвоении прочитанного. 2) Способ усвоения, связанный с догматическим отношением к прочитанному.
Автор той статьи неграмотен - только и всего. Начетничество - это Ваш modus operandi. исправлено 17:45
"Челябинец, пославший ополченцам берцы, нашпигованные осколками бритвы, получил реальный срок. Троицкий городской суд в Челябинской области Скрытый текст
приговорил Михаила Маслака, известного в интернете как «бандеровец из Троицка», к одному году лишения свободы, с отбыванием наказания в колонии строгого режима.
Весной 2014 года Маслак, участвуя в сборе помощи для ополченцев Донбасса, нашпиговал носки 3-х пар армейских ботинок бритвенными лезвиями и похвалился в интернете: «Внешне не видно никак. Теперь, когда боевик задумает их надеть, располосует ступню до сухожилий».
Мерзкий поступок Маслака широко был растиражирован в соцсетях и киевских СМИ как «геройский», а на родине «героя», в Троицке, стал предметом общественного разбирательства, в ходе которого всплыли другие его «подвиги» — воровство в интернет-торговле страйкобольным снаряжением и.т.п. Но посадили его позже — подвернулся другой случай.
В июле этого года пьяный Маслак, вооруженный мачете и ножом, явился в горотдел полиции Троицка и потребовал вывести к нему «для беседы» начальника уголовного розыска. Отказавшись разоружиться, вел себя агрессивно и в итоге был арестован, а затем осужден за «угрозу применения насилия в отношении представителя власти» (ч.1 ст.318 УК РФ)."
Отметим, что в марте 2014 года Казахстан воспринял прошедший в Крыму 16 марта псевдореферендум как "свободное волеизъявление населения" и поддержал решение Российской Федерации аннексировать украинский полуостров.
Отмечу, что авторы и Вы (раз приводите сие без комментария) искажают внешнюю политику РК - Вашей страны. При голосовании в ООН 27.03 Казахстан воздержался, а сама резолюция была принята. 40 миллиардеров согласились на конфискацию - рубль ненадолго окреп. Тенге остался в том же положении. Казахстан сделал правильные выводы. Оффтоп так оффтоп:
Отправлено: 24.12.14 18:17. Заголовок: 2 marat & all
marat пишет:
цитата:
а толку 0
В отношении Вас - совершенно верно. Расчеты, схемы, графики и диаграммы, приводимые в т.ч. и для Вас - Вам что пустое место. Причем своих у Вас нет, не было и - уверен - не будет. Игнорирование чужих доводов - не лучший способ спора.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума