Отправлено: 24.03.10 10:32. Заголовок: ГРАФОМАНИЯ. ЛЮДИ БЕРЕГИТЕ ДЕНЬГИ ОТ МОШЕННИКОВ ! НЕ ПОКУПАЙТЕ!

В этой теме мы делимся с друзьями своим негативным опытом, полученным на ниве чтения военно-исторической литературы, оказавшейся на поверку графоманством и профанацией. Вал разного рода писаний, вышедших из под пера перевозбудившихся дилетантов не становится меньше, и пора открыть специальную тему, где на подобного рода книженции будет ставиться наше клеймо "НЕ ЧИТАТЬ!"

 Отправлено: 24.03.10 10:35. Заголовок: Валентин Рунов - Пер..

Валентин Рунов - Первая кровь. Полное убожество.

http://imf.forum24.ru/?1-12-0-00000007-000-0-0-1267848729

 Отправлено: 24.03.10 10:36. Заголовок: Поподробнее разберит..

Поподробнее разберите пожалуйста.

 Отправлено: 24.03.10 10:56. Заголовок: Админ пишет: Поподр..

Админ пишет:

цитата:

Поподробнее разберите пожалуйста.

Разве разбора по ссылке недостаточно?

 Отправлено: 24.03.10 11:10. Заголовок: прибалт пишет: Разв..

прибалт пишет:

цитата:

Разве разбора по ссылке недостаточно?

Ссылка появилась уже после моего вопроса. Откопируйте свой разбор СЮДА.

 Отправлено: 24.03.10 11:15. Заголовок: Админ пишет: Откопи..

Админ пишет:

цитата:

Откопируйте свой разбор СЮДА.

Это долго. Могу здесь продолжить, но на следующей неделе.


Админ
Если уважаемый прибалт не против я размещу содержательную часть его разбора в его же сообщении (!!!)


Приобрел недавно книгу В.А.Рунова – 1941. Первая кровь.
Приобрел по трем причинам.
Во первых. Анонс издательства:

цитата:

цитата:

Разгром 1941 года был настолько страшен, потери настолько чудовищны, что спор о виновниках и причинах катастрофы продолжается до сих пор. Как такое стало возможно? Почему регулярная Красная Армия была наголову разбита в первую же неделю боев? По чьей вине провалились все попытки контрударов? Почему так и не было реализовано огромное численное превосходство СССР в бронетехнике и авиации? Новая книга ведущего военного историка — больше, чем простая хроника первых, самых страшных дней Великой Отечественной. Проанализировав действия всех советских армий, вступивших в бой 22 июня 1941 года, автор вскрывает механизмы величайшей военной катастрофы, показывая подлинные причины трагедии.

Я человек доверчивый, мнение ведущих военных историков мне весьма интересно.
Во вторых. Вводное слово написано самим генералом армии В. Лобовым, доктором военных наук. От себя добавлю, что генерал Лобов с отличием закончил Академию ГШ ВС СССР, занимал должность начальника военной академии имени Фрунзе, затем Начальника ГШ ВС РФ. Ныне он - председатель общественной комиссии "Память народная" Международной Ассоциации Фондов мира, член Правления Российской ассоциации международных связей. В вводном слове к книге он пишет:

цитата:

цитата:

О начале Великой Отечественной войны написано много. Но практически нет работ, посвященных описанию и анализу первых фронтовых и армейских оборонительных операций. В то же время в Центральном архиве Министерства обороны Российской Федерации (г. Подольск Московской области) имеется еще немало документов по июню, июлю 1941 года, которые остаются недостаточно изученными исследователями и не вводятся в научный оборот. Не пора ли изжить этот недостаток?

Нет оказывается работ посвященных описанию и анализу первых фронтовых и армейских оборонительных операций. Этот вопиющий недостаток устранен в книге.

цитата:

цитата:

Автор В.А. Рунов в предлагаемой читателю книге «Июнь 1941 года. Только факты» предпринимает удачную попытку на основании различных архивных документов и публикаций различных лет рассмотреть подготовку и ведение первых операций начала Великой Отечественной войны. Данные события автором рассматриваются как с советской, так и с германской стороны. Материалы книги формируются на основе архивных боевых документов, мемуаров, а также отчетов участников событий. Безусловную ценность представляют схемы первых армейских и фронтовых оборонительных операций, а также документы и справки, вынесенные в приложение.

Книга Рунова оказывается это удачная попытка рассмотреть подготовку и ведение операций. Особую ценность представляют схемы первых операций, а так же документы и справки. Вынесенные в приложение.

цитата:

цитата:

Уверен, что выход в свет книги В.А. Рунова «Июнь 1941 года. Только факты» внесет большой вклад в освещение отечественной военной истории начала Великой Отечественной войны. Книга даст мощный толчок для проведения новых научных исследований в данной области и послужит основой для создания более реалистических книг, кинофильмов и телевизионных передач. Она станет хорошей основой для патриотического и нравственного воспитания граждан Российской Федерации, профессиональной подготовки военных кадров.

Ученый и практик военного дела – генерал армии Лобов считает, что данное произведение внесет большой вклад в изучение истории войны и даст мощный толчок для создания более реалистичных книг, кинофильмов и ТВ-передач. И вообще станет хорошей основой для патриотического воспитания.
В третьих. Сам автор в предисловии пишет:

цитата:

цитата:

Данная книга не имеет целью переубедить тех, кто хочет верить В. Б. Резуну-Суворову и другим авторам, создающим свои труды по заказу западных спецслужб и на их деньги или кто пишет ради подачи «жареного» факта. Я желаю помочь тем людям, кто хочет знать историческую правду о первых днях Великой Отечественной войны, тем, кто живет в современной Российской Федерации и не открещивается от своей истории. В ней наши корни, а от этих корней тянутся ростки через настоящее в будущее.

Вот так. Сам Валентин Рунов хочет помочь мне разобраться в знании исторической правды о первых днях войны.
Ну как не купить такую замечательную книгу? Хорошо хоть успел купить, ведь книга вышла тиражом всего в 4000 экземпляров.

Первые разделы меня слегка разочаровали

цитата:

цитата:

Как мы планировали обороняться?

Была статья с почти таким же названием в ВИЖ

цитата:

цитата:

Подготовка Германии к войне против СССР

Почти сплошное цитирование дневника Гальдера с добавлением немецких документов из сборника Дашичева. Причем сам Дашичев в списке литературы не упомянут.

цитата:

цитата:

Перевооружение РККА

Про само перевооружение немного, в основном кто чем командовал

цитата:

цитата:

Проблемы вновь приобретенных территорий

и

цитата:

цитата:

Работа советской разведки и контрразведки накануне войны

почти сплошное цитирование – Органы гос. Безопасности СССР в В.О.в Т.1. накануне.

цитата:

цитата:

Планирование военных действий советской стороной

Бросилось в глаза вот это:

цитата:

цитата:

В Прибалтийском Особом военном округе дело обстояло еще хуже. Развертывание округа до штатов военного времени предполагалось осуществить за счет местных ресурсов, но для этого требовалось в прибалтийских республиках создать сеть военных комиссариатов, затем нужно было определить наличие этих ресурсов на предприятиях народного хозяйства, и только затем расписывать их по соединениям и частям. И это при том, что в мае 1941 года там еще не была введена всеобщая воинская обязанность, определенная законом в сентябре 1940 года.

Как может ведущий историк не знать, что комплектование ПрибОВО при мобилизационном развертывании планировалось за счет ресурсов поставляемых из МВО?

цитата:

цитата:

Совещание руководящего состава РККА в декабре 1940 года

Сплошное цитирование материалов совещания

цитата:

цитата:

Накануне

Сплошное цитирование Жукова и Гарькова

цитата:

цитата:

День«М»

Почему так названа глава? Причем здесь день «М»? В общем снова пересказ Жукова. Василевского и даже цитирование художественного произведения Волкогонова.
Наконец автор доходит до Северо-Западного фронта. Приготовимся к вниманию исторической правды.

Уже на С.150 автор так описывает смену командования в ПрибОВО:

цитата:

цитата:

На совещание высшего руководящего состава РККА (23—31 декабря 1940 года) командующий Прибалтийским Особым военным округом не прибыл под предлогом болезни. Представлял округ его начальник штаба генерал П. С. Кленов, который в ходе совещания проявил достаточно высокую активность. После окончания совещания произошла смена руководства Прибалтийского Особого военного округа. А. Д. Локтионов и член Военного совета корпусной комиссар И. 3. Сусайков были освобождены от занимаемой должности. Командующим округом был назначен генерал-лейтенант Ф. И. Кузнецов, а членом Военного совета — корпусной комиссар П. А. Дибров. Начальник штаба округа генерал-лейтенант П. С. Кленов был оставлен в своей должности.

Насчет болезни я как то не слышал, но вот на с.488, в Приложениях, в биографии генерала Локтионова автор освещает его снятие несколько по другому и в другое время.

цитата:

цитата:

Локтионов Александр Дмитриевич (11 (23).08.1893 — 29.10.1941) На военной службе с 1914 года. Окончил школу прапорщиков. В Первой мировой войне командовал пехотной ротой, пехотным батальоном, капитан. В Красной Армии с 1918 года. Командовал батальоном, полком и бригадой. В августе 1937 года назначен командующим войсками Среднеазиатского военного округа, а в декабре того же года — начальником ВВС РККА — заместителем наркома обороны СССР по авиации. С июля 1940 года, после присоединения Прибалтийских республик к СССР, — первый командующий войсками Прибалтийского Особого военного округа. Генерал-полковник (1940). Награжден двумя орденами Красного Знамени и орденом Красной Звезды. Весной 1941 года был срочно вызван в Москву и в округ уже не вернулся. 19 июня 1941 года он был арестован. Против него было выдвинуто обвинение во вредительстве и участии в контрреволюционной организации, расстрелян. Реабилитирован в 1957 году.

Чему верить?
Впрочем в Приложениям мы еще вернемся. Как нас заверил генерал армии Лобов там много интересного.

Автор, как и обещал, начинает открывать историческую правду сразу без раскачки. Причем она у него, всегда отличается от существующей. Строительство УРов в округе по его мнению происходило следующим образом:


цитата:

цитата:

По просьбе Ф. И. Кузнецова для оборудования полосы укреплений по советско-германской границе в Прибалтийский Особый военный округ в марте 1941 года из центральных районов было направлено большое количество инженерных батальонов, укомплектованных призванными на время гражданскими специалистами. Так, только в полосу ответственности 11 -й армии прибыло 30 саперных и инженерно-саперных батальонов. Катастрофически не хватало строительных материалов и строительной техники. Железобетона едва хватило для возведения основных долговременных огневых сооружений на основных направлениях. На второстепенных направлениях железобетон заменяли деревом. Основным орудием труда были лом, кирка, лопата, ручная пила, топор. Такими средствами работы велись медленно. Кроме того, следует добавить, что все эти инженерные батальоны в боевом отношении не представляли собой никакой силы и положенного им табельного оружия не имели. Сооружаемая оборонительная полоса имела глубину полтора-два километра и представляла собой систему батальонных районов обороны, вытянутых в линию. В будущем предусматривалось строительство батальонных районов второй линии, но фактически оно начато не было. Передовые огневые точки первой позиции находились на удалении нескольких сотен метров от государственной границы. При оборудовании этих Огневых точек были закончены бетонные работы, но к внутренним работам еще не приступали. Замаскировать работы в непосредственной близости от границы было невозможно, и вся подготовленная оборона хорошо просматривалась противником с наземных наблюдательных пунктов. Глубина советской территории тщательно изучалась германской авиацией, которая постоянно нарушала воздушную границу, не неся за это никакой ответственности.

Сразу возникает несколько вопросов, которые увы вероятно останутся без ответов:
1. Если бы генерал Кузнецов не попросил, ему бы не помогли в строительстве УРов?
2. Что за инженерные и инженерно-саперные батальоны строили УРы?
3. На каких именно второстепенных направлениях железобетон заменяли деревом?
4. Где именно огневые точки (?) первой позиции (?) находились в нескольких метрах от границы?
5. Разве УР состоит из батальонных районов обороны?

Но это были цветочки, ягодки впереди. Вот почему по мнению автора были сформированы артиллерийские противотанковые бригады.


цитата:

цитата:

После того как советская разведка установила переброску в Восточную Пруссию соединений 4-й танковой группы Германии, генерал Ф. И. Кузнецов и его начальник штаба начали постоянно ставить перед наркомом обороны СССР вопрос об усилении противотанковой обороны войск Прибалтийского военного округа. Эта настойчивость дала положительные результаты. 20 апреля 1941 года Военным советом Прибалтийского Особого военного округа была получена директива народного комиссара обороны о формировании к 1 июня 1941 года в составе округа 9-й и 10-й противотанковых артиллерийских бригад РГК в Шяуляе и Каунасе из частей прибывших 10 мая 1941 года из Уральского военного округа. Эти бригады оснащались новыми на то время 75-мм противотанковыми пушками на тракторной тяге.

Хотелось бы конечно узнать:
1. Когда советское командование установило переброску в восточную Пруссию 4-й танковой группы?
2. Что за 75-мм орудиями вооружались эти бригады (уж не немецкими ли)?
Это действительно новый взгляд и хорошая тема для ТВ-передачи (типа Наша-Раша).

Далее идет цитирование сборника боевых документов №34. И рассуждения далекие от истории. Наконец автор доходит до 8-й армии.
Вот каким он считает боевой состав немцев против 8-й армии.

цитата:

цитата:

К середине июня 1941 года противник перед фронтом 8-й армии развернул группировку в составе 12 пехотных, трех танковых и трех моторизованных дивизий 18-й полевой армии и 4-й танковой группы. Все его танковые и моторизованные дивизии были сосредоточены на направлении Тильзит — Шяуляй.

Где он взял именно 12 пехотных дивизий не понятно. Почему они были расположены на направлении Тильзит – Шауляй то же не ясно.
Самое интересное, что автор не знает не боевого не численного состава 8-й армии. Вот его мысли по этому поводу:

цитата:

цитата:

По состоянию на 22 июня 1941 года 8-я армия состояла из 10-го стрелкового корпуса (10-я, 48-я и 90-я стрелковые дивизии),

Это не правда - 10 и 90 сд

цитата:

цитата:

11 -го стрелкового корпуса (11 -я и 125-я стрелковая дивизия),

это не правда - 125 и 48 сд

цитата:

цитата:

12-го механизированного корпуса (23-я, 28-я танковые и 10-я мотострелковая дивизии),

это не правда не 10 мсд, а 202 мд

цитата:

цитата:

9-й артиллерийской противотанковой бригады, трех корпусных артиллерийских полков.

это верно

А вот и численный состав 8-й армии

цитата:

цитата:

В составе этих сил насчитывалось 16 тысяч человек личного состава,

без комментариев

цитата:

цитата:

485 орудий различных калибров, в том числе 21 —76-мм зенитная пушка),

причем здесь выделены именно 76-мм пушки?

цитата:

цитата:

314 танков (KB — 57 штук, Т-34—2 штуки, Т-26 — 18 штук, БТ-7 — 203 штуки),

Это где именно от так точно насчитал КВ и Т-34?

цитата:

цитата:

автомашин разных — 2120 штук, самолетов связи — 7 штук.

7 штук самолетов это в каком СК или МК? Или в 7 сад?

цитата:

цитата:

Кроме того, в полосе армии находилось два укрепленных района.

Какие автору не известно.

Как говорится слов нет одни предложения.
Нет все таки не даром я приобрел эту книгу. Теперь я знаю какой должна быть схема армейской операции с точки зрения академии им. Фрунзе, академии ГШ ВС РФ и Начальника ГШ ВС РФ.
Вот она:

С точки зрения этой схемы, противник сосредоточившись за Неманом, форсировал его и обойдя с юга позиции 125 сд прорвал южнее Шауляя фронт 202 моторизованной дивизии и достигнув Шмидова, соединился с южными клином немцев. Это южный клин захватив Каунас так же дошел до Шмидова. В кольце оказались 3 мк со 2 тд и как то туда попала 125 сд. Еще один удар был нанесен севернее от Клайпеды (?) на Ригу. Такое впечатление, что автор чертил эту схему в бреду или после выпитой бутылки водки. Редакции прежде чем печатать такую схему нужно было посоветоваться хотя бы со школьным учителем истории.

Продолжил любимое отныне занятие – чтение военно-исторического фельетона господина ВРунова. Он молодец, продолжает отжигать по полной программе. На С.181 он путает 46 сд с 48 сд, на С. 182 он считает, что членом ВС округа был С.И.Шабалов. Но это все мелочи, историческую правду он льет потоком с С.185. Он пишет:

цитата:

цитата:

Ход боевых действий в полосе 8-й армии Северо-Западного фронта никто не описывал, прежде всего, ввиду неудачного их исхода.

Вот так уважаемые форумчане, оказывается не было до него таких работ и только он первый описал ход боевых действий в полосе 8-й армии.
Видимо только на вскидку вот такие работы автор не знает;
1. Барышев Н., Оборонительная операция 8-й армии в начальный период Великой Отечественной войны // Военно-исторический журнал. – 1974. – №7.
2. Борьба за Советскую Прибалтику в Великую Отечественную войну 1941 – 1945 (в трех книгах). Книга 1. – Рига, 1966.
3. Иринархов Р.С. Прибалтийский особый… – Минск, 2004.
4. История Прибалтийского военного округа 1940 – 1967. – Рига, 1968.

Следующий отрывок, что бы не быть голословным прошу прокомментировать Мишу Т.

цитата:
К 6 часам утра город Тауроген уже горел. Аэродром, находящийся в Шяуляе, периодически подвергался бомбардировке, в результате чего базировавшиеся на нем самолеты большей частью были уничтожены и повреждены. Результат оказался самым плачевным — из смешанной авиационной дивизии, которая должна была поддерживать 8-ю армию, к 15 часам 22 июня в строю осталось всего 5—6 самолетов.



Можно еще вот этот:

цитата:

цитата:

Война уже полыхала вовсю, но было еще немало командиров, которые угрозу начала войны проигнорировали настолько, что считали, что все подготовительные мероприятия делаются в преддверии очередных войсковых учений, а артиллерийские выстрелы и налеты авиации связаны с учениями. Так, командование и личный состав тяжелого артиллерийского полка, который утром 22 июня по железной дороге прибыл в Шяуляй и увидел бомбежку аэродрома, никак на это не отреагировал, а начал медленно разгружаться и вытягивать колонны. В результате следующий авиационный удар был нанесен по колоннам полка.

К сожалению автор при этих своих открытиях на источники не ссылается.
Он продолжает нести полную чушь. Следующий его рассказ про контрудар Северо-Западного фронта.

 Отправлено: 24.03.10 19:29. Заголовок: В.Рунов и Дайнес - у..

В.Рунов и Дайнес - увидите на обложке эти имена НИ ЗА ЧТО НЕ ПОКУПАЙТЕ!

 Отправлено: 25.03.10 21:23. Заголовок: Дайнес У меня пара ..

цитата:

Дайнес

У меня пара его книг.
Претензии в компиляции - или в чём?

 Отправлено: 25.03.10 21:41. Заголовок: sas пишет: У меня ..

sas пишет:

цитата:

У меня пара его книг. Претензии в компиляции - или в чём?

Тупой копипастинг - разве не обидно платить дважды за то что уже читал?

 Отправлено: 26.03.10 12:12. Заголовок: Илья Мощанский - сер..

Илья Мощанский - серия книжек "1941", "1942" и т.д.
Вот такое оформление: http://www.bookvoed.ru/searching_for_shop426897.html
Тотальный копипаст целыми абзацами из "малинового" 4-х томника "Великая Отечественная война. 1941-1945", выходивший в "Науке" в конце 90-х ограниченным тиражом. Вот это издание: http://www.ozon.ru/context/detail/id/1101835/ - 3-й том, правда.

 Отправлено: 26.03.10 13:19. Заголовок: Вообще в первую очер..

Вообще в первую очередь это переиздание выпусков "Военной летописи"
http://www.militarylib.com/magazines/military-annals/

 Отправлено: 26.03.10 17:40. Заголовок: Соответственно, можн..

Соответственно, можно сделать простой вывод, что "Военная летопись" - это в большинстве своем копипаст статей из указанного выше 4-х томника.

P.S. Про него вообще мало кто слышал.

 Отправлено: 26.03.10 17:56. Заголовок: Владимир67 пишет: Т..

Владимир67 пишет:

цитата:

Тотальный копипаст целыми абзацами из "малинового" 4-х томника "Великая Отечественная война. 1941-1945", выходивший в "Науке" в конце 90-х ограниченным тиражом.

Владимир67 пишет:

цитата:

P.S. Про него вообще мало кто слышал.

Ну, если "ограниченным тиражом" и "мало кто слышал", то "грех копипстинга" в данном случае вроде не очень и велик? Ведь не перевирает же?

 Отправлено: 26.03.10 18:00. Заголовок: Диоген пишет: Ну, е..

Диоген пишет:

цитата:

Ну, если "ограниченным тиражом" и "мало кто слышал", то "грех копипстинга" в данном случае вроде не очень и велик? Ведь не перевирает же?

Вы это к чему написали? Просто не пойму?

 Отправлено: 26.03.10 19:01. Заголовок: Владимир67 пишет: В..

Владимир67 пишет:

цитата:

Вы это к чему написали? Просто не пойму?

Вы написали, что книги Мощанского плохи тем, что в них тотальный "копипаст" из "малинового" 4-томника, но тут же добавили, что тираж этого издания очень ограничен, и большинству интересующихся историей 4-томник неизвестен.

Так вот велик ли грех Мощанского, если я прочитаю у него "копипаст" из издания, мне недоступного? Главное, чтобы при "копипасте" ничего не переврал.

 Отправлено: 26.03.10 19:49. Заголовок: Так вот велик ли гре..

Диоген пишет

цитата:

Так вот велик ли грех Мощанского, если я прочитаю у него "копипаст" из издания, мне недоступного?

Фактор Пикуля?

 Отправлено: 26.03.10 20:09. Заголовок: Ктырь пишет: Фактор ..

Ктырь пишет:

цитата:

Фактор Пикуля?

Фи.
Пикуль писал художественные книги.

Вы же пользуетесь сборниками архивных документов, когда нет возможности самому посидеть в архивах?

 Отправлено: 26.03.10 20:24. Заголовок: Алтын пишет: Тупой ..

Алтын пишет:

цитата:

Тупой копипастинг - разве не обидно платить дважды за то что уже читал?

Ааа ну так просто всё собрано в одном месте. Удобно.

 Отправлено: 26.03.10 20:26. Заголовок: Про Пикуля я имею вв..

Диоген
Про Пикуля я имею ввиду как сравнение. Он же тоже литературно передирал. Но всё-таки обрабатывал конечно.

цитата:

Вы же пользуетесь сборниками архивных документов, когда нет возможности самому посидеть в архивах?

Есть другие варианты? Другой вопрос, что сейчас много доброхотов с архивными документами расплодилось у которых иногда и заимствуешь что надобно.

 Отправлено: 26.03.10 20:37. Заголовок: Ктырь пишет: Есть др..

Ктырь пишет:

цитата:

Есть другие варианты?

Ну вот и с Мощанским и 4-томником "Великая Отечественная война. 1941-1945" та же ситуация - других вариантов нет, или Мощанский - или ничего.

 Отправлено: 27.03.10 15:56. Заголовок: Может быть надо сост..

Может быть надо составить пополняемый список таких книг?

 Отправлено: 28.03.10 11:58. Заголовок: Диоген пишет: Так в..

Диоген пишет:

цитата:

Так вот велик ли грех Мощанского, если я прочитаю у него "копипаст" из издания, мне недоступного? Главное, чтобы при "копипасте" ничего не переврал.

Грех Мощанского в данном случае - он просто вор. Обычный банальный вор.
Поэтому, как говорится, каждый решает сам.

цитата:

Вы написали, что книги Мощанского плохи тем, что в них тотальный "копипаст" из "малинового" 4-томника, но тут же добавили, что тираж этого издания очень ограничен, и большинству интересующихся историей 4-томник неизвестен.

Тираж "Военных летописей" - обычно менее 1 тыс. экз - 500-700 экз.; тираж 4-х томника "Великая Отечественная война" - в зависимости от тома, но более 2-х тыс.
Это просто все говорит об уровне "интересующихся" - что для основной массы интернет-милитаристов "вся военная литература" издается в "яузах".

 Отправлено: 28.03.10 12:17. Заголовок: Диоген пишет: Так в..

Диоген пишет:

цитата:

Так вот велик ли грех Мощанского, если я прочитаю у него "копипаст" из издания, мне недоступного? Главное, чтобы при "копипасте" ничего не переврал.

В данном случае грех двойной. Графоман - плагиатор.

 Отправлено: 28.03.10 12:25. Заголовок: Тут еще важен следую..

Тут еще важен следующий момент: указанный мной 4-х томник - это сборник статей. Т.е. авторов там много.
Ну и с чего началось - с того, что в вечевской книжке Мощанского "1941-й" обнаружены целые абзацы прямого перепоста.

 Отправлено: 28.03.10 12:26. Заголовок: Владимир67 пишет: Гр..

Владимир67 пишет:

цитата:

Грех Мощанского в данном случае - он просто вор. Обычный банальный вор.

Этот грех я ему отпускаю. Сам сканировал книги и выкладывал их в интернет. Так и что я сам - вор. Обычный банальный вор.

Владимир67 пишет:

цитата:

Это просто все говорит об уровне "интересующихся"

Да-да, а еще они не ездят в Подольск и не работают там в архиве.

Владимир67 пишет:

цитата:

Это просто все говорит об уровне "интересующихся" - что для основной массы интернет-милитаристов "вся военная литература" издается в "яузах".

Скажите, а Вы сами, когда только начали интересовать военной историей - сразу и мгновенно приобрели все Ваши нынешние знания? а глас божий нашептал Вам, какие именно книги следует приобретать и читать? а пролившийся на Вас золотой дождь позволил приобрести все интересующие Вас книги, а заодно и шестикомнатную квартиру, чтобы было где все приобретенные книги разместить?

Я все же думаю, что начинали Вы, как простой чайник - что вовсе не обидно, а почетно, поскольку все мы начинали именно так - простыми чайниками. Только после этого кто-то становится ламером, кто-то юзером, и уж немногие энтузиасты - продвинутыми юзерами.

И если Вы сейчас - продвинутый юзер, то не стоит с презрением относиться к чайникам, каким Вы и сами были когда-то.

 Отправлено: 28.03.10 12:28. Заголовок: Админ пишет: В данно..

Админ пишет:

цитата:

В данном случае грех двойной. Графоман - плагиатор.

Если не перевирает - я ему и этот грех отпускаю.

 Отправлено: 28.03.10 12:37. Заголовок: Диоген пишет: Вы са..

Диоген пишет:

цитата:

Вы сами, когда только начали интересовать военной историей - сразу и мгновенно приобрели все Ваши нынешние знания? а глас божий нашептал Вам, какие именно книги следует приобретать и читать? а пролившийся на Вас золотой дождь позволил приобрести все интересующие Вас книги, а заодно и шестикомнатную квартиру, чтобы было где все приобретенные книги разместить?

А как классифицировать тех кто сразу начинал в дедовской библиотеке, где Сытинская энциклопедия и работы Тарле соседствовали с изданиями ДСП?

Владимир67 пишет:

цитата:

вечевской книжке Мощанского "1941-й" обнаружены целые абзацы прямого перепоста.

Т.е. он именно не цитировал а коопировал?

Диоген пишет:

цитата:

Сам сканировал книги и выкладывал их в интернет. Так и что я сам - вор. Обычный банальный вор.

Не юродствуйте:) Мы о другом пишем.

 Отправлено: 28.03.10 12:45. Заголовок: Владимир67 пишет: И..

Владимир67 пишет:

цитата:

Илья Мощанский - серия книжек "1941", "1942" и т.д.

А всё остальное ты читал?
http://www.zone-x.ru/DispetchShowPage.asp?Group_Id=ba380554

Там всё плагиат или у этого плодоносящего автора есть "своя" тема. Авторская с большой буквы?

 Отправлено: 28.03.10 12:55. Заголовок: Владимир67 пишет: Г..

Владимир67 пишет:

цитата:

Грех Мощанского в данном случае - он просто вор. Обычный банальный вор.

Опа, а в чем тут воровство?

 Отправлено: 28.03.10 12:56. Заголовок: Диоген пишет: Этот ..

Диоген пишет:

цитата:

Этот грех я ему отпускаю. Сам сканировал книги и выкладывал их в интернет. Так и что я сам - вор. Обычный банальный вор.

Спасибо. Теперь буду знать. Вы - вор.
Но не духовник, чтобы отпускать кому-то грехи.

цитата:

Да-да, а еще они не ездят в Подольск и не работают там в архиве.

Да-да, и еще для "них" Военная История начинается, в лучшем случае, с Русско-японской войны (а то и с 22 июня 1941 года), все что было ранее - "голозадые с палками", а "Суворов" - "военный историк, прививший вкус к изучению военной истории".

цитата:

Скажите, а Вы сами, когда только начали интересовать военной историей - сразу и мгновенно приобрели все Ваши нынешние знания? а глас божий нашептал Вам, какие именно книги следует приобретать и читать? а пролившийся на Вас золотой дождь позволил приобрести все интересующие Вас книги, а заодно и шестикомнатную квартиру, чтобы было где все приобретенные книги разместить?

Это вы, право, зря спросили - ибо я могу бесконечно долго вам рассказывать, как ходил в младших и средних классах в специальные кружки-факультативы при ГИМе и Бородинской панорма; как тратил "трояки" и "пятерки" выданные "на мороженное" и "к празднику" в "ВоенКниге" на Арбате, покупая там издания 20-30-40-х гг. в букинистическом отделе, как в 8-10- классах покупал уже за более серьезные деньги (заботливо накопленные) еще более раритетные издания - тот же 4-х томник Барсукова или тома "Военного сборника" 1860-70-х гг. издания; как, учась в ВУЗе, ходил и просиживал целыми днями в читальных залах Б-ки Иностранной литературы и в Ленинке, делая выписки, заказывая ксероксы и микрофильмы; как выписывал с 3-го класса школы ВИЖ, ЗВО, МК, ТМ....
Так что не нужно прибедняться в стиле "сами мы не местные" - я вот всегда руководствовался правилом "кто ищет - то всегда найдет".
Возможности по складированию книг - да, у меня высокие. Это так.

цитата:

Я все же думаю, что начинали Вы, как простой чайник - что вовсе не обидно, а почетно, поскольку все мы начинали именно так - простыми чайниками. Только после этого кто-то становится ламером, кто-то юзером, и уж немногие энтузиасты - продвинутыми юзерами.

Я совершенно не понял всей этой сентенции - выше я достаточно подробно изложил свой "путь". Он для меня начался чуть ли не детского сада - с фильмов "Освобождение" и "300 спартанцев", со школьных учебников Истории, прочитанных один за другим в 1-2- классах, и далее - по нарастающих.
Для меня ВИ-литература не началась с издательств "яуза-вече-алгоритм", а имена в Истории - не с имени "Суворов".

Вообще, думаю, если тема "пути в Историю" интересна кому-то еще - можно выделить ее в отдельную тему.

 Отправлено: 28.03.10 13:04. Заголовок: Админ пишет: Т.е. о..

Админ пишет:

цитата:

Т.е. он именно не цитировал а коопировал?

Там есть объемные прямые цитаты. Но они оформлены как авторский текст Мощанского.

цитата:

А всё остальное ты читал? http://www.zone-x.ru/DispetchShowPage.asp?Group_Id=ba380554 Там всё плагиат или у этого плодоносящего автора есть "своя" тема. Авторская с большой буквы?

Что-то у меня есть в "журналах". По технике, думаю, это все авторское - в смысле, самого Мощанского. Начинали-то ведь они вместе с Коломийцем - наработки должны оставаться. Просто один стал делать "Фронтовую иллюстрацию", другой - "Военную летопись" и т.п.
Копипаст, предполагаю, в основном в "обзорниках"-"мурзилках" по разным операциям.

 Отправлено: 28.03.10 13:11. Заголовок: Пауль пишет: Опа, а..

Пауль пишет:

цитата:

Опа, а в чем тут воровство?

Возьмите книжку И.Мощанского изд. Вече "1941-й" - конкретно (то, что мне сразу бросилось в глаза) про Вяземское окружение и далее по тексту и сравните с соответствующей статьей из 1-го тома "Великая Отечественная война. 1941-1945" изд. "Наука".

Подобный метод не нов - на ум сразу приходит "Противоборство" Ибрагимова - целые абзацы из "Наш танковый музей" ("Танки в бою") И.П.Шмелева. Или ту же "Полную энциклопедию танков" изд. "Харвест" Е.Тараса (это вообще отдельная песТня) некого Холявского (да, такой вот типа-автор) - там также полно копипаста со Шмелева, а также других авторов (на момент создания "Полной энциклопедии...").

 Отправлено: 28.03.10 13:16. Заголовок: Так воровство или ко..

Так воровство или копипаста? В списках использованной литературы это издание присутствует.

 Отправлено: 28.03.10 13:45. Заголовок: Еще раз: авторский т..

Еще раз: авторский текст из "Великая Отечественная война. 1941-1945" воспроизведен в "1941-й" без каких-либо отточий, ссылок и т.п. атрибутов цитирования источников.
Далее - кому как нравится. Кто-то вот в этом "просветительство" усматривает. Я - прямое воровство.

 Отправлено: 28.03.10 13:49. Заголовок: Владимир67 пишет: в..

Владимир67 пишет:

цитата:

все что было ранее - "голозадые с палками", а "Суворов" - "военный историк, прививший вкус к изучению военной истории".

Не юродствуйте.

 Отправлено: 28.03.10 13:51. Заголовок: Админ пишет: А как ..

Админ пишет:

цитата:

А как классифицировать тех кто сразу начинал в дедовской библиотеке, где Сытинская энциклопедия и работы Тарле соседствовали с изданиями ДСП?

Чайники. Все начинают чайниками.

 Отправлено: 28.03.10 13:53. Заголовок: Владимир67 пишет: Эт..

Владимир67 пишет:

цитата:

Это вы, право, зря спросили - ибо я могу бесконечно долго вам рассказывать, как ходил в младших и средних классах в специальные кружки-факультативы при ГИМе и Бородинской панорма

Владимир67 пишет:

цитата:

Я совершенно не понял всей этой сентенции - выше я достаточно подробно изложил свой "путь". Он для меня начался чуть ли не детского сада

Я прочитал Ваш путь. Но нигде не увидел, что всевышний вложил в Вашу голову сразу все Ваши нынешние знания. А увидел, что Вы приобретали их постепенно.
Сейчас Вы - продвинутый юзер. Но начинали - чайником. Только Вы прошли эту стадию раньше, в детстве. А кто-то начинает интересоваться историей уже в зрелом возрасте. И только проходит тот путь, который Вы прошли в детстве.

Владимир67 пишет:

цитата:

Для меня ВИ-литература не началась с издательств "яуза-вече-алгоритм", а имена в Истории - не с имени "Суворов".

Виктора Суворова оставим в покое.
А вот презирать людей, которые начинают с "вече-яуза-алгоритм", не стоит. Вы ведь, по Вашему признанию, тоже не с Тарле и сборников боевых документов начинали, а с художественных фильмов и школьных учебников по истории.

 Отправлено: 28.03.10 14:06. Заголовок: Диоген пишет: Я про..

Диоген пишет:

цитата:

Я прочитал Ваш путь. Но нигде не увидел, что всевышний вложил в Вашу голову сразу все Ваши нынешние знания. А увидел, что Вы приобретали их постепенно.

А я вот не понимаю - вам достовляет удовольствие прикидываться "нагим и босым"? В интеллектуальном смысле, разумеется. Или вы скучаете по милитеровским взаимоуничтожающим демагогическим "набросам"?

цитата:

Сейчас Вы - продвинутый юзер. Но начинали - чайником. Только Вы прошли эту стадию раньше, в детстве. А кто-то начинает интересоваться историей уже в зрелом возрасте. И только проходит тот путь, который Вы прошли в детстве.

Ну и нормы морали от этого не меняются ведь! Воры остается ворами, правдники - праведниками....

 Отправлено: 28.03.10 14:11. Заголовок: Владимир67 пишет: Кт..

Владимир67 пишет:

цитата:

Кто-то вот в этом "просветительство" усматривает. Я - прямое воровство.

О "просветительстве" никто не говорит. Речь о том, что "если нет гербовой бумаги - пишем на туалетной", а если недоступен 4-томник "Науки", то и Мощанский подойдет.

 Отправлено: 28.03.10 14:13. Заголовок: Диоген пишет: А вот..

Диоген пишет:

цитата:

А вот презирать людей, которые начинают с "вече-яуза-алгоритм", не стоит. Вы ведь, по Вашему признанию, тоже не с Тарле и сборников боевых документов начинали, а с художественных фильмов и школьных учебников по истории.

Я "начинал" с учебников и фильмов в детском саду и начальных классах. И с достаточного раннего возраста вполне себе уяснил, что История (безотносительно - военная, или еще какая) - это Наука со всеми вытекающими.... А не развлекательное чтиво "для метро", чередующееся в прочтении с "фантастикой" и "альтернативами".
Собственно, вот этим и характеризуется мое отношение к коммерческим массовым книгоиздателям - там просто элементарно нет профессиональных редакторов-"направленцев".

 Отправлено: 28.03.10 14:13. Заголовок: Владимир67 пишет: Ил..

Владимир67 пишет:

цитата:

Или вы скучаете по милитеровским взаимоуничтожающим демагогическим "набросам"?

Процитируйте мне мои "демагогические набросы" на этом форуме.

 Отправлено: 28.03.10 14:19. Заголовок: Владимир67 пишет: Я ..

Владимир67 пишет:

цитата:

Я "начинал" с учебников и фильмов в детском саду и начальных классах.

Однако и яузовские Гланц или Лопуховский - тоже не совсем журнал "Мурзилка".

Владимир67 пишет:

цитата:

История (безотносительно - военная, или еще какая) - это Наука со всеми вытекающими.... А не развлекательное чтиво "для метро", чередующееся в прочтении с "фантастикой" и "альтернативами".

Кто-то переходит из категории чайников в юзеры и продвинутые юзеры, а кто-то остается чайником, так как книги по истории читает для общего развития, чтобы знать историю своей страны хотя бы в общих чертах, а основное его увлечение - совсем в другой области.

 Отправлено: 28.03.10 14:23. Заголовок: Диоген пишет: О ..

Диоген пишет:

цитата:

О "просветительстве" никто не говорит. Речь о том, что "если нет гербовой бумаги - пишем на туалетной", а если недоступен 4-томник "Науки", то и Мощанский подойдет

Ну да - а кому недоступен Мощанский, тому и учебник Истории Отечества подойдет.
Рассуждения одного порядка.

цитата:

Процитируйте мне мои "демагогические набросы" на этом форуме.

Посмотрите данную тему - к чему все ваши выпады о "просветительстве" Мощанского и рассуждения о "чайниках", "ламерах" и "продвинутых пользователях".
Я в самом начале написал вполне конкретно, как я оцениваю деятельность (также конкретную) И.Мощанского - что тут еще обсуждать?

 Отправлено: 28.03.10 14:24. Заголовок: Владимир67 пишет: а..

Владимир67 пишет:

цитата:

а имена в Истории - не с имени "Суворов".

Признаюсь тебе Володя. А у меня именно с фамилии Суворов. Просто зачитывался книгами о нём. У деда в кабинете даже висел его портрет.
Как сейчас помню, что звали его Александр Васильевич Суворов.


Диоген пишет:

цитата:

Чайники. Все начинают чайниками.

Я и не знал. Думал, что я был маленьким мальчиком, а оказывается, что "чайником".
Вот спасибо - глаза мне открыли

 Отправлено: 28.03.10 14:28. Заголовок: Владимир67 пишет: к ..

Владимир67 пишет:

цитата:

к чему все ваши выпады о "просветительстве" Мощанского

О "просветительстве" Мощанского написали Вы. Я его "просветителем" не называл, а только указал, что к его греху (заметьте, греху, а не доблести) отношусь с пониманием и прощением, ибо и сам грешен.

Владимир67 пишет:

цитата:

и рассуждения о "чайниках", "ламерах" и "продвинутых пользователях".

К тому, что не стОит так презрительно, как это сделали Вы, отзываться о тех, кто только открывает для себя военную историю, и знает меньше Вас.

Владимир67 пишет:

цитата:

Я в самом начале написал вполне конкретно, как я оцениваю деятельность (также конкретную) И.Мощанского - что тут еще обсуждать?

Я тоже написал, как оцениваю - "за неимением гербовой пишем на туалетной".

 Отправлено: 28.03.10 14:30. Заголовок: Админ пишет: Я и не ..

Админ пишет:

цитата:

Я и не знал. Думал, что я был маленьким мальчиком, а оказывается, что "чайником". Вот спасибо - глаза мне открыл

Не за что. Когда я закончил ВУЗ и пришел на производство - тоже был чайником. И ничего, не стыжусь.
И когда в 92-м вынужден был перейти от проектирования заводов к верстке газет - снова был чайником. Полиграфическим. И опять-таки не вижу в этом ничего зазорного.

 Отправлено: 28.03.10 14:32. Заголовок: Диоген пишет: Однак..

Диоген пишет:

цитата:

Однако и яузовские Гланц или Лопуховский - тоже не совсем журнал "Мурзилка".

Ну и что? Ну "сосватал" А.В.Исаев "по дружбе" Пернавскому и Аничкину Гланца - ведь это именно так происходило.
Лопуховский - так же участник ВИФа и пошел "паровозом" с Замулиным (а того пропеарил Исаев и другие, "работающие в архивах", люди).

цитата:

Кто-то переходит из категории чайников в юзеры и продвинутые юзеры, а кто-то остается чайником, так как книги по истории читает для общего развития, чтобы знать историю своей страны хотя бы в общих чертах, а основное его увлечение - совсем в другой области.

Так, по моему, никто не против таких переходов - просто не стоит забывать о то, что История - Наука.

Тема изначально о другом.

 Отправлено: 28.03.10 14:35. Заголовок: Админ пишет: Призна..

Админ пишет:

цитата:

Признаюсь тебе Володя. А у меня именно с фамилии Суворов. Просто зачитывался книгами о нём. У деда в кабинете даже висел его портрет. Как сейчас помню, что звали его Александр Васильевич Суворов.

Так я специально пишу в кавычках.

 Отправлено: 28.03.10 14:48. Заголовок: Владимир67 пишет: пр..

Владимир67 пишет:

цитата:

просто не стоит забывать о то, что История - Наука.

Так мы тут, на форуме, вроде и не науку двигаем, а так - посиделки людей с общим увлечением.

 Отправлено: 28.03.10 14:55. Заголовок: Диоген пишет: Так м..

Диоген пишет:

цитата:

Так мы тут, на форуме, вроде и не науку двигаем

в данной теме дифференцируем чтиво.

 Отправлено: 28.03.10 14:58. Заголовок: Диоген пишет: Так м..

Диоген пишет:

цитата:

Так мы тут, на форуме, вроде и не науку двигаем, а так - посиделки людей с общим увлечением.

Ну так я написал выше: "а военная история началась в ХХ веке, а первый автор - "Суворов".

цитата:

О "просветительстве" Мощанского написали Вы. Я его "просветителем" не называл, а только указал, что к его греху (заметьте, греху, а не доблести) отношусь с пониманием и прощением, ибо и сам грешен.

Ну как же - вы сами написали, что "за неимением гербовой..." Прямо, если бы не Мощанский, так совсем хана - "негде взять!"
Все гораздо проще - сканерорабочие знают изд. Вече/Русич/Яуза/Алгоритм/Эксмо/Аст и, видимо, не знают издательств, занимающихся профильной научной литературой.

цитата:

К тому, что не стОит так презрительно, как это сделали Вы, отзываться о тех, кто только открывает для себя военную историю, и знает меньше Вас.

Я презрительно отношусь к идолопоклонникам. В широком смысле слова.

цитата:

Я тоже написал, как оцениваю - "за неимением гербовой пишем на туалетной".

См. п.1 настоящего сообщения.

 Отправлено: 28.03.10 15:30. Заголовок: Владимир67 пишет: Пр..

Владимир67 пишет:

цитата:

Прямо, если бы не Мощанский, так совсем хана - "негде взять!"

Подскажите место, где лежит 4-томник "Науки". Куплю. Но - в электронном виде. Ибо бумагу складировать некуда.

 Отправлено: 28.03.10 21:06. Заголовок: В бумажном - я давал..

В бумажном - я давал ссылку на Озон (но там только 3-й и 4-й тома). В "электронном виде" это издание не существует.

 Отправлено: 29.03.10 03:57. Заголовок: Владимир67 пишет: В ..

Владимир67 пишет:

цитата:

В бумажном - я давал ссылку на Озон (но там только 3-й и 4-й тома)

Тогда зачем было разражаться гневной филиппикой "Прямо, если бы не Мощанский, так совсем хана - "негде взять!", если действительно негде взять. Вы ведь своим экземпляром "на почитать" не поделитесь.

 Отправлено: 29.03.10 13:37. Заголовок: К чему вы это написа..

К чему вы это написали хоть?
Вы ведь еще неделю назад и слыхом не слыхивали о таком 4-х томнике - а теперь вот, вдруг (с чего бы?) резко прониклись "почитать".
И Мощанский сразу стал "единствнным и неповторимым источником".

На "слабо" меня задирать не стоит. Наличие или отсутствие у меня, или у кого-то иного, упоминаемого 4-х томника никак не отменяет того факта, что Мощанский, не мудрствуя особо, просто сп...л оттуда целые массивы текста - откуда и куда мной указано выше.

 Отправлено: 29.03.10 17:14. Заголовок: Владимир67 пишет: Мо..

Владимир67 пишет:

цитата:

Мощанский, не мудрствуя особо, просто сп...л оттуда целые массивы текста - откуда и куда мной указано выше

Найдите место, где я с этим спорю.

Владимир67 пишет:

цитата:

И Мощанский сразу стал "единствнным и неповторимым источником".

Мне нетрудно повторить еще раз то, что я написал о его книгах: "За неимением гербовой бумаги пишут на туалетной".

Владимир67 пишет:

цитата:

теперь вот, вдруг (с чего бы?) резко прониклись "почитать"

Сенсорное голодание, знаете ли...

 Отправлено: 29.03.10 19:35. Заголовок: Диоген пишет: Найди..

Диоген пишет:

цитата:

Найдите место, где я с этим спорю

Зачем вы тогда устроили какую-то манифестацию?

цитата:

Мне нетрудно повторить еще раз то, что я написал о его книгах: "За неимением гербовой бумаги пишут на туалетной".

Т.е. вы сразу "прониклись".
В общем, вопрос исчерпан еще с самого начала - я написал ровно в том контексте, в котором написал: Мощанский сп...л целые куски текста для своей книги.
И "гербовая", и "негербовая" тут совершенно не-при-чем. Это уже в другой плоскости.

P.S. Чтобы как-то подвести некую итоговую черту - весь пишущий народ, следите за своими авторскими правами.

 Отправлено: 10.04.10 19:30. Заголовок: Ну вы поняли? :sm67:..

Ну вы поняли?


Подозреваю что тоже

 Отправлено: 10.04.10 20:46. Заголовок: Алтын у вас вообще н..

Алтын у вас вообще наверное полно книг а? Если одних графоманов уже кучу набрали.

 Отправлено: 11.04.10 08:20. Заголовок: Ктырь пишет: Алтын..

Ктырь пишет:

цитата:

Алтын у вас вообще наверное полно книг а? Если одних графоманов уже кучу набрали.

А сколько в отсканированном виде, которые даже не просматривал! УУУУУУУУУУУУУУУ!

 Отправлено: 11.04.10 23:14. Заголовок: http://keep4u.ru/ful..

Тяжёлый случай обострённой графомании.

 Отправлено: 11.04.10 23:17. Заголовок: keks11 пишет: Тяжёл..

keks11 пишет:

цитата:

Тяжёлый случай обострённой графомании.

Картинка не открывается. Что это?

 Отправлено: 12.04.10 02:16. Заголовок: Админ пишет: Картин..

Админ пишет:

цитата:

Картинка не открывается. Что это?

Да вроде открылась. )

 Отправлено: 20.04.10 11:28. Заголовок: Писал об этом у себя..

Писал об этом у себя в ЖЖ, однако полагаю нелишним перепостить здесь:
http://august-1914.livejournal.com/16463.html

Внимание - книга-фейк от "Эксмо" с того света


Сироткин В. Анастасия или Кому выгоден миф о гибели Романовых. М.: Эксмо, 2010.

В чем цимес?
1. Автор, В.Г. Сироткин, умер... в 2005 г. Дай Бог каждому столь плодотворное небытие!
2. На поверку оказалось, что в книге самому Сироткину принадлежат лишь введение и небольшой текст в середине книги, всё.
3. Эти 2 статьи - "мухинский" весьма набор бреда и ругательств в адрес Ельцина, Немцова (это понятно), затем С. Мироненко (директора ГА РФ, автором просто-таки морально раздавленного) и вообще всех, кого угодно.
Все прочее пространство книги занимают не мене бредовые рассуждения каких-то историка, биолога, юриста, черт-те знает кого (фамилий не запомнил, но мне лично они ни о чем не сказали).
4. Завершает текст сборка каких-то экспертных заключений британских грузинских (???) ученых. Фотокопий, с которыми заморачивался тот же расолог Авдеев, взятый органами за цугундер, конечно же нет, и грош им цена, ясное дело.

Погуглив, обнаружил, что покойный действительно носился при жизни с Анастасией аки с писаной торбой, роняя свое и без того подмоченное реноме историка. И в общем-то не стеснялся в выражениях, рассуждая на эту тему, в том числе и отвечая на вопросы в Инете.
См.:
http://www.inauka.ru/online/article20123.html

Поэтому статьи a-la Мухин, видимо, все же его. Но кто же такой ушлый, надыбал их и слепил книгу, выпустив от имени покойного? Ай да "Эксмо"...

Наилучшие пожелания,

 Отправлено: 20.04.10 11:37. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

Ай да "Эксмо"...

Не удивлен ни капельки.
Эта контора - "Эксмо" (он же Жора, он же Гога... она же "Яуза", она же "Алгоритм") уже давно совершенно не заботится о качестве материала - издают все подряд. Такие вот там "редакторы" работают....

 Отправлено: 20.04.10 12:09. Заголовок: Sonnenmensch пишет: ..

Sonnenmensch пишет:

цитата:

Внимание - книга-фейк от "Эксмо" с того света

Помойное чтиво. Жалко потраченной на выпуск бумаги.

Владимир67 пишет:

цитата:

издают все подряд. Такие вот там "редакторы" работают....

Надо посмотреть кто там редактор?
Чтобы такое выпускать, надо быть уникальным в своей профессии ничтожеством.

 Отправлено: 12.11.10 16:31. Заголовок: Пример графоманской ..

Пример графоманской статьи на тему ВМВ и альтернатив её исхода.

http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/17/chudesa_i_anomalii_velikoi_voiny/comments/<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.11.10 05:51. Заголовок: Шедеврально. З.Ы. В..

Шедеврально.

З.Ы. Впрочем журнал отмечался подобного рода работами по многим темам, не только историческим. Журноламерство в чистом виде.

 Отправлено: 13.11.10 09:07. Заголовок: Админ пишет: Пример ..

Админ пишет:

цитата:

Пример графоманской статьи на тему ВМВ и альтернатив её исхода.

А в чем графомания?

 Отправлено: 13.11.10 15:21. Заголовок: Диоген пишет: А в ч..

Диоген пишет:

цитата:

А в чем графомания?

Честно говоря, предметным разбором просто лень заниматься. Прочитайте внимательно сами.

 Отправлено: 13.11.10 23:23. Заголовок: Админ пишет: Диоген..

Админ пишет:

цитата:

Диоген пишет: цитата: >А в чем графомания? Честно говоря, предметным разбором просто лень заниматься. Прочитайте внимательно сами.

Над чем смеетесь?
Над собой смеетесь! (с) .... (Не из "Горе от ума"?)

Так вот, а что, разве за прошедшие почти 70 лет однозначное объяснение так и не возникло?
А чем занимается Институт истории?
А Институт всеобщей истории?
А Институт военной истории?
А Военный институт истории?

Междусобойчиками?
Ну так какие претензии, что к Z вариантам объяснений добавилось еще одно?
А есть еще и Z+1 - новая книга Кейстута Закорецкого "Разгром Виктора Суворова". Сочиненная, заметим, тоже вполне себе ламером в свободное время в рамках хобби. Причем, книга находит читателей. Один мне в личку написал: "читал до 5 утра..."

Я не к тому, что в рассматриваемой статье всё путём.
Анализировать статьи, в которых автор не учитывает Теорию ММВ 30-х годов, мне не хочется - слишком много придется давать вводной информации.