On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Админ
Архивариус




Сообщение: 778
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Российская империя
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.10 12:49. Заголовок: МС-1/Т-18 история модернизации (продолжение)




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


ccsr



Сообщение: 358
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 18:41. Заголовок: Админ: Но! По данны..


Админ:

 цитата:
Но! По данным приводимым исследователями, на 22.6.41 существовало определённое количество (от 70 до 160) машин, которые сохранили подвижность и тот или иной уровень боеготовности, соответственно с этим, они по прежнему могли проходить в учетных документах, как танки.


Даже если бы они были в идеальном состоянии и имели невыработанный ресурс, сам факт снятия их с вооружения ( а об этом Свирин утверждает, да и из других источников эта информация проходит) однозначно отражается прежде всего в учетных документах частей и довольствующих органов. С этого момента эта техника изымается из боевых подразделений и списывается, так как нет оснований для её содержания - из штатов она сразу вычеркивается.
К слову, я застал снятие мотоциклов К750 с вооружения разведбатов в ЗГВ. Все они находились на консервации и были в отличнейшем состоянии. Буквально за месяц после снятия их с вооружения все они были списаны и распроданы по остаточной цене - даже средств на консервацию с момента выхода приказа на эти мотоциклы невозможно было получить.
Так что то, что здесь рассказывают про танк Т-18 и его модернизацию после снятия с вооружения, лишь плод фантазии автора художественной литературы.
BP_TOR пишет:

 цитата:
О танковых подразделениях УР
ГСС майора Чусовской Н.Н.
1938 Командир танкового взвода 120 отдельного пулеметного батальона Гродековского укрепрайона 1ОКА (село Гродокова);
1938 командир танковой роты 77 отдельного пулеметного батальона 120 Укрепрайона 1 ОКА;


Вы дайте не название должности командира, а название штатной техники этих рот.
"1938 год 120 отдельный пулеметный батальон вошел в состав Гродековского укрепрайона 1ОКА (ОКДВА)" - это все же не 1941 год, да и район несколько другой.
Так что ближе к теме давайте ссылки - а то рыскаете по интернету, а танка Т-18 в штатах так и не нашли...




Спасибо: 0 
Профиль
Игорь Куртуков



Сообщение: 346
Зарегистрирован: 30.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 19:02. Заголовок: ccsr пишет: Так что..


ccsr пишет:

 цитата:
С этого момента эта техника изымается из боевых подразделений и списывается, так как нет оснований для её содержания - из штатов она сразу вычеркивается. ... Так что ближе к теме давайте ссылки - а то рыскаете по интернету, а танка Т-18 в штатах так и не нашли...

Так как вы в армии не служили, то не знаете, что там, бывает, действуют не по инструкциям и бумажкам, а распорядителным порядком. Нередко в частях присутствует внештатная и не состоящая на вооружении техника. Например, трофейная. Перед войной трофейной бронетанковой техникой, захваченной в Прибалтике вооружали дивизии 3-го и 12-го мехкорпусов. Её вы не найдёте ни в штатах, ни в списках техники принятой на вооружение.

Спасибо: 0 
Профиль
Диоген



Сообщение: 157
Зарегистрирован: 07.04.09
Откуда: Россия
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 19:07. Заголовок: Админ пишет: * От с..


Админ пишет:

 цитата:
* От себя могу лишь подтвердить, что дело на которое дал ссылку Ктырь (я правде не удосужился её пробить заранее) уже ждёт меня в архиве, и после праздника я в него загляну. Если будет что-то стоящее - откопирую и представлю для всеобщего любования

Ждем-с (по крайней мере, я жду, как остальные - не знаю).

Когда я пишу перед чьей-либо фамилий "г-н", примерно в половине случаев это означает "господин". Спасибо: 0 
Профиль
BP_TOR



Сообщение: 67
Зарегистрирован: 23.04.10
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 21:39. Заголовок: ccsr пишет: Вы дайт..


ccsr пишет:

 цитата:
Вы дайте не название должности командира


То что в опульбатах были танковые взводы, а значит и танки Вы скромно пропускаете. Забыли как умничали насчет вооружения артпульбатов.

ccsr пишет:

 цитата:
да и район несколько другой.


Приставьте трубу к зрячему глазу еще раз, господин Нельсон, и посмотрите куда МС-1 отправляли. А заодно и откуда происходит значительная часть найденных МС-1.
И с какого перепугу Вы тут условия диктуете?

ccsr пишет:

 цитата:
С этого момента эта техника изымается из боевых подразделений и списывается,


А этого, применительно к межвоеному периоду Вы доказать не смогли да и не сможете.
Вы вообще об этом понятия не имеете, а рассуждать беретесь.


 цитата:
К слову, я застал снятие мотоциклов К750 с вооружения разведбатов в ЗГВ. Все они находились на консервации и были в отличнейшем состоянии. Буквально за месяц после снятия их с вооружения все они были списаны и распроданы по остаточной цене - даже средств на консервацию с момента выхода приказа на эти мотоциклы невозможно было получить.


Вот он источнег сокровенного знания!


Спасибо: 0 
Профиль
ccsr



Сообщение: 362
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 1

Замечания: Замечание за попытки поучать собеседников, не обладая при этом чёткими и предметными знаниями. Неконструктивный оппонент!
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.10 23:15. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..


Игорь Куртуков пишет:

 цитата:
Например, трофейная. Перед войной трофейной бронетанковой техникой, захваченной в Прибалтике вооружали дивизии 3-го и 12-го мехкорпусов. Её вы не найдёте ни в штатах, ни в списках техники принятой на вооружение.


Так как вы в армии совсем не служили, то не имеете понятия что категории штатная, сверхштатная и заштатная техника - это все совершенно разные вещи. И то что вы приплели трофейную к этому списку, лишь говорит о вашем полном не знании организации учета в РККА и СА.
Так что наличие какой-то техники в частях, не стоящей на вооружении - еще не криминал. Криминал будет если её без приказа использовать начнут и покалечат кого-то.
К слову, ссылочку дайте как она проходила в частях 3 и 12 мехкорпусов - за какими подразделениями числилась, какие боеприпасы использовались, кто ремонтировал её и поставлял запчасти - поконкретнеее пожалуйста. А то здесь сказочников много общается...
Диоген пишет:

 цитата:
Ждем-с (по крайней мере, я жду, как остальные - не знаю).


Конечно очень интересно узнать имел ли место такой факт, или же поработали недобросовестные "историки".
BP_TOR пишет:

 цитата:
То что в опульбатах были танковые взводы, а значит и танки Вы скромно пропускаете.


Не надо общих слов - давайте хоть с Т-18 закончим. Кстати, вы даже номер штата танковых подразделений не привели - как я проверю ваши слова?
BP_TOR пишет:

 цитата:
А этого, применительно к межвоеному периоду Вы доказать не смогли да и не сможете.


Вы до сих пор наличия Т-18 с 45 мм пушкой доказать не смогли, а рассуждать беретесь что и как тогда было.
Докажите сначала что был такой танк, а уж потом будете ходить гоголем. Пока лишь словоблудие, причем много страниц.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 125 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 215
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет