Отправлено: 04.09.09 10:39. Заголовок: Вопросы к Д.Егорову по его работе "Июнь 1941. Разгром Западного фронта"

 Отправлено: 08.04.10 15:15. Заголовок: ccsr А вот специаль..

ccsr
А вот специально для Вас из плана прикрытия

цитата:

IV. Резервы для усиления прикрытия приграничной полосы Для усиления прикрытия направлений Мемель, Тельшяй и Тильзит, Шяуляй в распоряжение командующего 8-й армией с первого дня передаются соединения, сосредоточиваемые его распоряжением. Управление и части 12 мк - в район Кельме, 23 тд - в район Упина. Ужвентис, 28 тд - в район Шяуляй, 202 мд - в район Вайгува, Кражяй, Кельме, 9-я артбригада ПТО - в район Ужвентис, Варняй, Кражяй. 7-я смешанная авиадивизия. По мере прибытия по железной дороге и сосредоточения в распоряжение ко-мандующего 8-й армией поступают: управление и части 24 ск - в район Бей[...]******, 183 сд - в район Тельшяй; 181 сд - в район Лидовяны, Цитовяны. Упомянутые части сосредоточатся с 8-го по 13-й день мобилизации. На 13-й день в район Шяуляй прибудет 438 озад. Для усиления прикрытия направлений Гумбинен, Каунас; Сувалки, Каунас и Сувалки, Алитус в распоряжение коман¬дующего 11-й армией с первого дня пере¬даются сосредоточиваемые походом по его плану: управление и части 3 мк в район Ионава, 2 тд в район иск. Кейданы, Лабуново, Окменяй; 5 тд в район Шета, Лукшта, Мешкучяй; 84 мд в район ст. Гайжюнай, ст. Правиенишкис, Смильчяй; 10-я артбригада ПТО - Казла Руда; Домбрава, Повемонь; 8-я смешанная авиадивизия: по железной дороге на 2-й - 4-й день мобилизации сосредоточиваются первые мобэшелоны: 126 сд в район Казла Руда; 23 сд в район Каунас и выходит в район Казла Руда. По мере окончания мобилизации в распоряжение командующего 11-й ар¬мией сосредоточатся: (походом по плану штарма 11) - 179 сд в район оз. Дусь, оз. Пасэрники; 184 сд в район Гуделс, Жувинты, Мащыси, оз. Дусь, Палыня; управление и части 29 ск в район Симно; по железной дороге: управление и части 22 ск в район Прены; 182 сд в район Бутримонис, Алитус, Слобадкяй.

 Отправлено: 08.04.10 18:03. Заголовок: прибалт пишет: Это ..

прибалт пишет:

цитата:

Это все правильно, но лишь после цитата: План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба КА подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года".

Это даже не оспаривается, потому что он вводится с началом боевых действий против приграничного округа, когда высшее руководство определило, что началась война.
Если произвести развертывание без команды ГШ ( а только он определяет для ВС начало войны), то весь план будет сразу вскрыт противником и он сразу узнает дислокацию всех частей и слабые места обороны. Поэтому его и берегут как зеницу ока, никогда не выводя части в секретные районы развертывания.
Но в любом случае, во избежания путанницы, закрепление частей и создание резервов в мирное время производится согласно утвержденного плана.
Поэтому всякие домыслы, что якобы корпус не входит в состав армии, всего лишь фантазии людей не знающих армейские порядки.
И только автор книги до сих пор уверен, что командующий округом просто мечтает самостоятельно покомандовать мехкорпусами, при наличии у него трех армий...

 Отправлено: 08.04.10 18:15. Заголовок: ccsr пишет: И тольк..

ccsr пишет:

цитата:

И только автор книги до сих пор уверен, что командующий округом просто мечтает самостоятельно покомандовать мехкорпусами, при наличии у него трех армий...

Если Вы имеете ввиду довоенное время (скажем до 20 июня) то так и было в округе МК командовал командующий АБТВ, САД - командующий ВВС, птабр и ап РГК - начальник артиллерии. Это специфика управления войсками до войны.

 Отправлено: 08.04.10 18:15. Заголовок: прибалт пишет: А во..

прибалт пишет:

цитата:

А вот специально для Вас из плана прикрытия

Изучайте весь план. И не так как вам хочется, а так как его понимают и исполняют военные люди.
"Для усиления прикрытия направлений Мемель, Тельшяй и Тильзит, Шяуляй в распоряжение командующего 8-й армией с первого дня передаются соединения, сосредоточиваемые его распоряжением."
Слова "его распоряжением" как раз и подразумевает их подчиненность командующему армией.

 Отправлено: 08.04.10 18:18. Заголовок: ccsr пишет: Слова &..

ccsr пишет:

цитата:

Слова "его распоряжением" как раз и подразумевает их подчиненность командующему армией.

Зачем же их передавать с первого дня если они и так в его подчинении? Чего Вы уперлись? До введения Пп это части окружного подчинения, после введения ПП армейского подчинения.

 Отправлено: 08.04.10 18:18. Заголовок: ccsr пишет: Изучайт..

ccsr пишет:

цитата:

Изучайте весь план. И не так как вам хочется, а так как его понимают и исполняют военные люди.

То же самое советую и Вам.

 Отправлено: 08.04.10 19:52. Заголовок: прибалт пишет: Заче..

прибалт пишет:

цитата:

Зачем же их передавать с первого дня если они и так в его подчинении? Чего Вы уперлись? До введения Пп это части окружного подчинения, после введения ПП армейского подчинения.

Я вам с самого начала сказал, что после утверждения НКО плана прикрытия, МЕХКОРПУСА стали АРМЕЙСКИМИ и ими командовал не округ, а командующий армией, хоть на снабжении они могли стоять в округе по некоторым позициям.
Дата утверждения плана прикрытия НКО и есть момент перехода мк в подчинение армии. Так что все ваши предположения о их подчиненности округу перед началом войны, лишь плод вашей фантазии - утверждение плана произошло в мае 1941 года.
Все окружным частям планом прикрытия поставлены задачи минуя армейское звено - в конце плана они перечислены.

 Отправлено: 08.04.10 20:05. Заголовок: Мы-то изучили. И пон..

Мы-то изучили. И поняли. Вы тоже изучили... - и не поняли. Дислексия, с кем не бывает! Почему мы ваши мед. проблемы должны переживать?

 Отправлено: 08.04.10 20:07. Заголовок: У товарища Рунова ст..

У товарища Рунова ступор.

 Отправлено: 08.04.10 21:32. Заголовок: ccsr пишет: Дата ут..

ccsr пишет:

цитата:

Дата утверждения плана прикрытия НКО и есть момент перехода мк в подчинение армии. Так что все ваши предположения о их подчиненности округу перед началом войны, лишь плод вашей фантазии - утверждение плана произошло в мае 1941 года. Все окружным частям планом прикрытия поставлены задачи минуя армейское звено - в конце плана они перечислены.

Во первых, помимо утверждения планы должны еще вводиться в действие, на основании чего ПП вводились в действия я привел.
Во вторых, в мае была только поставлена задача на разработку ПП, а на утверждение ПП были посланы в Москву из округа в июне.
Хватит озвучивать Ваши фантазии, лучше учите матчасть.