Автор | Сообщение |
Админ
|
| Архивариус
|
Сообщение: 531
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.09.09 10:39. Заголовок: Вопросы к Д.Егорову по его работе "Июнь 1941. Разгром Западного фронта"
Вопросы к Д.Егорову по его работе "Июнь 1941. Разгром Западного фронта"
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 426
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 08.04.10 15:15. Заголовок: ccsr А вот специаль..
ccsr А вот специально для Вас из плана прикрытия цитата: | IV. Резервы для усиления прикрытия приграничной полосы Для усиления прикрытия направлений Мемель, Тельшяй и Тильзит, Шяуляй в распоряжение командующего 8-й армией с первого дня передаются соединения, сосредоточиваемые его распоряжением. Управление и части 12 мк - в район Кельме, 23 тд - в район Упина. Ужвентис, 28 тд - в район Шяуляй, 202 мд - в район Вайгува, Кражяй, Кельме, 9-я артбригада ПТО - в район Ужвентис, Варняй, Кражяй. 7-я смешанная авиадивизия. По мере прибытия по железной дороге и сосредоточения в распоряжение ко-мандующего 8-й армией поступают: управление и части 24 ск - в район Бей[...]******, 183 сд - в район Тельшяй; 181 сд - в район Лидовяны, Цитовяны. Упомянутые части сосредоточатся с 8-го по 13-й день мобилизации. На 13-й день в район Шяуляй прибудет 438 озад. Для усиления прикрытия направлений Гумбинен, Каунас; Сувалки, Каунас и Сувалки, Алитус в распоряжение коман¬дующего 11-й армией с первого дня пере¬даются сосредоточиваемые походом по его плану: управление и части 3 мк в район Ионава, 2 тд в район иск. Кейданы, Лабуново, Окменяй; 5 тд в район Шета, Лукшта, Мешкучяй; 84 мд в район ст. Гайжюнай, ст. Правиенишкис, Смильчяй; 10-я артбригада ПТО - Казла Руда; Домбрава, Повемонь; 8-я смешанная авиадивизия: по железной дороге на 2-й - 4-й день мобилизации сосредоточиваются первые мобэшелоны: 126 сд в район Казла Руда; 23 сд в район Каунас и выходит в район Казла Руда. По мере окончания мобилизации в распоряжение командующего 11-й ар¬мией сосредоточатся: (походом по плану штарма 11) - 179 сд в район оз. Дусь, оз. Пасэрники; 184 сд в район Гуделс, Жувинты, Мащыси, оз. Дусь, Палыня; управление и части 29 ск в район Симно; по железной дороге: управление и части 22 ск в район Прены; 182 сд в район Бутримонис, Алитус, Слобадкяй. |
|
|
|
|
ccsr
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.04.10 18:03. Заголовок: прибалт пишет: Это ..
прибалт пишет: цитата: | Это все правильно, но лишь после цитата: План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за моей, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба КА подписями следующего содержания: "Приступить к выполнению плана прикрытия 1941 года". |
| Это даже не оспаривается, потому что он вводится с началом боевых действий против приграничного округа, когда высшее руководство определило, что началась война. Если произвести развертывание без команды ГШ ( а только он определяет для ВС начало войны), то весь план будет сразу вскрыт противником и он сразу узнает дислокацию всех частей и слабые места обороны. Поэтому его и берегут как зеницу ока, никогда не выводя части в секретные районы развертывания. Но в любом случае, во избежания путанницы, закрепление частей и создание резервов в мирное время производится согласно утвержденного плана. Поэтому всякие домыслы, что якобы корпус не входит в состав армии, всего лишь фантазии людей не знающих армейские порядки. И только автор книги до сих пор уверен, что командующий округом просто мечтает самостоятельно покомандовать мехкорпусами, при наличии у него трех армий...
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 428
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 08.04.10 18:15. Заголовок: ccsr пишет: И тольк..
ccsr пишет: цитата: | И только автор книги до сих пор уверен, что командующий округом просто мечтает самостоятельно покомандовать мехкорпусами, при наличии у него трех армий... |
| Если Вы имеете ввиду довоенное время (скажем до 20 июня) то так и было в округе МК командовал командующий АБТВ, САД - командующий ВВС, птабр и ап РГК - начальник артиллерии. Это специфика управления войсками до войны.
|
|
|
ccsr
|
| |
Сообщение: 59
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.04.10 18:15. Заголовок: прибалт пишет: А во..
прибалт пишет: цитата: | А вот специально для Вас из плана прикрытия |
| Изучайте весь план. И не так как вам хочется, а так как его понимают и исполняют военные люди. "Для усиления прикрытия направлений Мемель, Тельшяй и Тильзит, Шяуляй в распоряжение командующего 8-й армией с первого дня передаются соединения, сосредоточиваемые его распоряжением." Слова "его распоряжением" как раз и подразумевает их подчиненность командующему армией.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 429
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 08.04.10 18:18. Заголовок: ccsr пишет: Слова &..
ccsr пишет: цитата: | Слова "его распоряжением" как раз и подразумевает их подчиненность командующему армией. |
| Зачем же их передавать с первого дня если они и так в его подчинении? Чего Вы уперлись? До введения Пп это части окружного подчинения, после введения ПП армейского подчинения.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 430
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 08.04.10 18:18. Заголовок: ccsr пишет: Изучайт..
ccsr пишет: цитата: | Изучайте весь план. И не так как вам хочется, а так как его понимают и исполняют военные люди. |
| То же самое советую и Вам.
|
|
|
ccsr
|
| |
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 02.04.10
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Замечания:
|
|
Отправлено: 08.04.10 19:52. Заголовок: прибалт пишет: Заче..
прибалт пишет: цитата: | Зачем же их передавать с первого дня если они и так в его подчинении? Чего Вы уперлись? До введения Пп это части окружного подчинения, после введения ПП армейского подчинения. |
| Я вам с самого начала сказал, что после утверждения НКО плана прикрытия, МЕХКОРПУСА стали АРМЕЙСКИМИ и ими командовал не округ, а командующий армией, хоть на снабжении они могли стоять в округе по некоторым позициям. Дата утверждения плана прикрытия НКО и есть момент перехода мк в подчинение армии. Так что все ваши предположения о их подчиненности округу перед началом войны, лишь плод вашей фантазии - утверждение плана произошло в мае 1941 года. Все окружным частям планом прикрытия поставлены задачи минуя армейское звено - в конце плана они перечислены.
|
|
|
Балтиец
|
| Комбриг
|
Сообщение: 527
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.04.10 20:05. Заголовок: Мы-то изучили. И пон..
Мы-то изучили. И поняли. Вы тоже изучили... - и не поняли. Дислексия, с кем не бывает! Почему мы ваши мед. проблемы должны переживать?
|
|
|
Балтиец
|
| Комбриг
|
Сообщение: 528
Настроение: Когда как
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: РФ, тридевятое царство, Гурьевск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.04.10 20:07. Заголовок: У товарища Рунова ст..
У товарища Рунова ступор.
|
|
|
прибалт
|
| Настоящий фельдмаршал
|
Сообщение: 432
Настроение: стабильное
Зарегистрирован: 24.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург, Петродворец
Репутация:
2
Награды:
|
|
Отправлено: 08.04.10 21:32. Заголовок: ccsr пишет: Дата ут..
ccsr пишет: цитата: | Дата утверждения плана прикрытия НКО и есть момент перехода мк в подчинение армии. Так что все ваши предположения о их подчиненности округу перед началом войны, лишь плод вашей фантазии - утверждение плана произошло в мае 1941 года. Все окружным частям планом прикрытия поставлены задачи минуя армейское звено - в конце плана они перечислены. |
| Во первых, помимо утверждения планы должны еще вводиться в действие, на основании чего ПП вводились в действия я привел. Во вторых, в мае была только поставлена задача на разработку ПП, а на утверждение ПП были посланы в Москву из округа в июне. Хватит озвучивать Ваши фантазии, лучше учите матчасть.
|
|
|
Ответов - 170
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|