Lob пишет:
цитата: |
Опять начали врать впрямую. Как знакомо. И этот вопрос слили. |
|
Не удержались Вы в общении со стилем Вашего №1308.
Опять у Вас пошли безосновательные утверждения о своем мнимом
многократном превосходстве и сантехническая аргументация.
Держите
:
Lob пишет:
цитата: |
А с какого Вы войска НКВД в расчет включили? |
|
Вы не поняли (не захотели понять), что когда человек русским языком
«посылает к черту» НКВД - он
не собирается учитывать его
вклад в
своих общеизвестных расчетах. Хотя вклад - был, и вклад
огромный. Взять, например - пограничные войска. Раз Вы этого не хотите -
теперь непременно буду учитывать. Когда зайдет речь.
Очень давно и не мной справедливо сказано, что любой «человек с ружьем» -
нагрузка на экономику. И учитывать расходы на его содержание обязан любой
генштабист, даже такой, как Жуков. При составлении планов типа МП, иначе тов.
Сталин и Берия его поправят:
военный бюджет ограничен, а делиться
надо. «Или ви считаете, товарищ Жюков, что НКВД нам нэ нужэн?»
Поэтому смиритесь с истиной, что в середине июня 41 в РККА, РККФ и на сборах
находилось (округленно) 4,8 млн + 0,8 млн =
5,6 млн человек. (
Без НКВД).
По МП-41 в день М собирались призвать 2,25 млн для пополнения - и
только потом постепенно мобилизовать определенные возраста для формирования 30 дивизий.
Вы также
старательно притворились, что не понимаете значения коэффициента
мобразвертывания. О нем, собственно, и шла речь. О признанном математическом
критерии готовности ВС государства (или объединения, соединения, части) к
ведению БД. А не о численности ВС СССР - которая известна с далеких советских
времен.
Итак, Вы совершили 3 ошибки: одну по невнимательности (о НКВД), одну по
невозможности аргументированно ответить (про
сверхнизкий к=1,4 - а с учетом
НКВД еще ниже), одну по незнанию ступЕней мобилизации (что в день М призываются
не сразу все контингенты призывников, что не 3,6 млн в день М, а много меньше).
Какой-то МП
наверняка существовал и у НКВМФ: помните записку Кузнецова
о нехватке у него планового количества торпед-мин на
второе полугодие войны?
То, что МП-41 (или №23) Жукова не включает в себя потребности моряков и
пограничников - говорит только о его «органической ненависти к штабной работе».
В ходе которой он учел (и правильно) кальсоны и верблюдов,
но позабыл о
патронах, снарядах, минах, бомбах. «Подмахнул» чушь Приложения №1.
Так кто у нас «Афоня»?
Lob пишет:
цитата: |
И после этого пассажа gem будет продолжать отрицать, что он гуманитарий. |
|
Я считаю унизительным тыкать Вам сканы своих дипломов.
Хум-манитарий - Вы, который не может распознать глупость конкретного документа и
не может оценить хотя бы по порядку величины описываемый им процесс.
Здравый инженерный смысл, который Вы бездоказательно (безосновательно) себе
приписываете, далеко не сводится к трудолюбивому составлению (еще раз спасибо)
карт и табличек - но к поиску содержащихся в них возможных нелепостей и нестыковок.
Критике, короче. И совсем уж он унуляется, когда Вы не даете себе труд сопоставить
карты-таблички с аналогами (у противника). Не красит Ваш
инженерный талант уход от прямых вопросов (
где расчет заправок для ЗОВО??!!)
Наконец, прямая ложь о чем бы то ни было (например, о киевских законах) вообще
несовместима с «глаголом инженер».
Lob пишет:
цитата: |
По штату лета 44-го после всех "оптимизаций" у командира немецкой пехотной роты было не 6, как в 41-м, а 7 связных. Из них четверо с уоки-токи. |
|
По
штату лета 44-го после всех «оптимизаций» у командира 444-й учебной
батареи вермахта были на вооружении V-4. Э? Вам бывает когда-нибудь неловко
за свой «плюх»? Впрочем, что это я...
(Умолчу о Фау-1, реактивных самолетах, ракетах Водопад, ноктовизорах и пр., и пр., пр.)
«Четверо с уоки-токи»?
УКВ-радиостанция с амплитудной модуляцией (у советского аналога А7 того же года -
частотная, грамотный - поймет). Мощность 150 мВт (у А7 - 1 Вт, поймет и ... неграмотный).
Габариты 33х35х13 см (А7: 30х13х16). Вес с аккумулятором 12 кг. Носите... на здоровье.
Хорошая «труба», правда?
«Телефункен» произвела! К
1944, не к 1941 году.
Впрочем, почти такие же были и с
1938 года.
N.B. А7 с аккумулятором - 15 кг, но... за все надо платить.
Предлагаю перейти к нормальному разговору, стиля которого Вы
в основном придерживались, например, в теме о л-л. И тягачах. Попытаюсь и я.
Вернемся к тягачам.
Из подробной, хорошей, но неструктурированной «мурзилки» Е.Прочко (Бронеколлекция
МК №3 за 2002) можно узнать приблизительное количество тягачей в РККА к 22.06.
(Точно узнать - практически невозможно, как, например, и истребителей -
бо расходный материал).
Итак, повторюсь: в строю (не всего!) РККА на 22.06 было ~ 200 Т-26Т, 1500 Коминтернов,
800 Ворошиловцев и ~350 С-2 - для перевозки грузов более 5 т. Итого ~ 2850 штук.
В своем №2438 я действительно переоценил количество С-2.
Виноват. Но и не 2000 супертягачей, как у Вас.
Однако, повторюсь: если тягач Т-26Т может тащить 8 т, то сможет и устаревший Т-26.
Которым «была перегружена тд» (с: Исаев). И БТ-2 сможет.
Опять же напомню: мы
не о наполнении штатов на 22.06, а о них самих.
kommandor пишет:
цитата: |
45-мм бракованых до 40% (вопрос возникал выше, я не успел ответить, отвечаю здесь) - видел докладную о том что на лето 1940 года завод-изготовитель запорол 100% (!!!) бронебойных 45-мм |
|
Выше я успел и ответил. Простите, в принадлежность докладной к 1940 мне не
верится. Брак шел в 1937-1938, и со второй попытки в к.1939 Кулик его «вычистил».
kommandor пишет:
цитата: |
Обнаружился брак только к весне 1941 года. |
|
Сие невозможно. Во первых - потому что доложили Кулику еще в июне 1939,
во-вторых - потому что партии свеженьких снарядов отстреливаются на полигонах.
kommandor пишет:
цитата: |
76,2 мм. по полтора десятка выстрелов на ОРУДИЕ (включая танковые) |
|
ББ выстрелов. Иногда даже по 2. Бывало и 0.
kommandor пишет:
цитата: |
Связки гранат для борьбы с танками от хорошей жизни появились? |
|
От плохой. Но появились, когда штатные средства ПТО были в основном
брошены или выбиты.
kommandor пишет:
цитата: |
А на бумаге всё было в полном ажуре! |
|
На какой именно бумаге? Не покажете? Полагаю, что политотдельской.
kommandor пишет:
цитата: |
Резун насчитал десятки тысяч танков - армаду. |
|
Суворов ничего не насчитывал. Как написано было к 1990 - так и
пересказал.
kommandor пишет:
цитата: |
Плевать, что больше половины проходило по 3-4 кат. |
|
Это представление культивировалось фальсификаторами и лживо.
Несмотря на публикацию 1992 в ВиЖ статьи Золотова и Исаева (не того!)
«Боеготовы были!» - часто повторяется и в наши дни. Для «неофитов»,
мягко скажем.
Например, 17.06 поднялась по боевой тревоге и отправилась 19.06 к
Африканде 1 тд Баранова, оставив в ППД порядка 20 неисправных БТ
из ~370 машин. 5,5%. В дальнейшем один хитрющий и рукастый лейтенант
ухитрился эти танки подлатать, а
выкатив из кустов рояль «родив»
из ничего 20 аккумуляторов - и починить. Дивизия просто не могла взять
с собой временно неисправные танки - она уезжала по
боевой тревоге.
kommandor пишет:
цитата: |
для оставшихся не было БК или же топлива... |
|
«Или же» точно было. На 03:00 мск 22.06. Подробнее о том, почему вдруг
якобы «не стало», может рассказать г.
Lob.
Про БК - см. карту того же участника форума.
kommandor пишет:
цитата: |
Другой самолёты по томуже принципу "посчитал"... |
|
До сих пор никто не сумел доказательно опровергнуть
т.н. расчеты (они не сводились к числу аэропланов) «другого».
Точнее - один был, зовут его Исаев. (На этот раз - тот).
Но с тех пор он «Антисолониных» не писал.
kommandor пишет:
цитата: |
предлагаю возможно в первый раз посчитать в РЕАЛЕ... |
|
Уверяю Вас, сосчитано. Еще не сведено в огромную таблицу. Огромная работа,
но вчерне результат давно известен. С 1970-х. Причины катастрофы с
военной т.зр. - недоотмобилизованность и недоразвернутость.
Алексей Валерьевич с видом первооткрывателя еще раз об этом сообщил.
Да, была огромная дичь. В некоторых полках по два батальона копали землю.
Но, согласитесь, при чем тут штаты?
Lob пишет:
цитата: |
расход топлива - 1 литр на 1 км дороги. |
|
И что? Проехал за день км 50 вслед за мк, сунул в привязанную бочку шланг,
заправился. Или организованно заправился у цистерны.
Не вижу «ужас, ужас, ужас!!»
Но вообще запас хода у супертягачей был км 150.
прибалт пишет:
цитата: |
Если Вы отвечаете за свои слова, а не суперболтун, расскажите на примере ПрибОВО (один из трех фронтов на 22.06.41) в какой дивизии было сверх штата м/в 1-1,5 человек? |
|
Давайте оба будем вежливы. Я начну, пожалуй.
Вы ставите мне нелегкую задачу. Численность конкретных сд на 22.06, как правило,
можно установить только в архивах, куда я, как всего лишь любитель - не ходок.
Вы же - признанный эксперт по ПрибОВО. Никто не может или не хочет (Веремеев)
публиковать
приложения к ПП округа числом 15, в коих (№2,3) содержится
искомая Вами информация.
Должна содержаться.
Однако попробую.
Округу изначально, с лета 1940 ставились оборонительные задачи -
чтобы нарастить наступательные группировки КОВО и южного фланга ЗОВО.
Кроме того, и характер местности, и обилие древних (но не слабых) оборонительных
сооружений В.Пруссии делало рассматривавшийся удар по ней мало(бес)перспективным.
Отсюда - строго оборонительные задачи и в ПП ЗОВО, и по плану Василевского.
Всего два мк, и по сравнению с силами 4-го и 6-го - совсем не впечатляющие.
Это - толстый намек на второочередность усиления сд округа резервистами.
Конечно, это всего лишь рассуждения. Но
логично ожидать, что усилены
будут
только те сд, которые дислоцированы непосредственно у границы.
Это какие? Это 11 сд 8-й и 11-й армий, которым Кузнецов (не кипятитесь)
устным распоряжением приказал выйти к госгранице за несколько
дней до 22-го. В штатах мирного времени?
http://topwar.ru/10695-pribaltiyskiy-osobyy-pervye-chasy-voyny.html Например, 10, 125, 33, 188 дивизии.
Читаем дальше.
Но - завтра.