On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
Добро пожаловать на военно-исторический форум "Россия в войнах"!

АвторСообщение
Админ
Архивариус




Сообщение: 391
Зарегистрирован: 24.03.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.09 15:06. Заголовок: Советское военное планирование в предвоенный период (продолжение)


Советское военное планирование в предвоенный период (продолжение)



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


юррий



Сообщение: 2337
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:19. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
Где не разобрали? В Палате номер 6?

Закорецкий пишет:

 цитата:
Главное в разобрке - правильно собрать 7-й вкладыш коленвала.

Ааа так в трансмисси коленвал с вкладышами. Так это капитальный ремонт на заводе. Оборона планировалась с ремонтом на заводе. Трансмиссию на танк грузят при оборонительном ПП и соображениях и на ближайшую станцию грузится в эшелон. При первом привентивном ударе планируемым на фото были бы ремонтники Харьковского завода с гаечными ключами. Трансмиссию вот эту меняли готовя танки для первого привентивного удара.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2338
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:27. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
О-о-о! Какая там трансмиссия - это да!

Согласен. И все таки это капитальный ремонт и танк отправляется на завод. А вот перед ударом когда у самолетов перкаль от крыльев отлетала. На фронт командировались заводские бригады ввести самолеты в строй перед ударом. А тут мы не видим фронтовых заводских бригад с кувалдами и ломами вокруг танка и трансмиссии. Так удары не планируют. Не было никакого плана на первый превентивный удар. И основывается наш вывод на фактах. Танке с трансмиссией направляющемуся в тыл. На ремонт. А если танк с трансмиссией будет на ремонте. Кто же пойдет в прорыв.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 3035
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:34. Заголовок: gem пишет: Не я. Го..


gem пишет:

 цитата:
Не я. Гоните несекретную «карту».


Офигеть, за вас еще и ваш бред доказывать. Карты нет, но вы утверждаете что есть - вам и доставать.
gem пишет:

 цитата:
Девятая, например. Только она так гордо не называлась. Пятая. Шестая.



 цитата:
На решающих направлениях фронта действуют ударные армии или главные группировки фронта. Каждая ударная армия должна располагать такими силами и средствами подавления, которые обеспечивали бы ей осуществление оперативного прорыва фронта противника и вместе с тем — надежное преодоление всей оперативной глубины обороны. Обычно она имеет в своем составе 4 — 5 стрелковых корпусов, до 7 — 9 ап, АРГК, 3 — 5 тбр, 2 — 3 авиадивизии. Общий фронт наступления такой армии может дойти до 50 — 70 км.
На вспомогательных направлениях действуют армии с более слабым составом. Их боевой состав не превысит 2 — 3 стрелковых корпусов при фронте действия в 60 — 100 км.
Следовательно, для организации наступления на фронте 400 — 450 км потребуется 3 — 4 ударных и 1 — 2 вспомогательных армий.


Имеем одну 9-ю армию на 450 км фронта в Одесском округе. Ждем остальные 4 слабые для удержания остального фронта.
Вы бы хоть не позорились с выдранными цитатами.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2339
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:35. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
Кому они нафиг нужны? Когда надувать надувную лодку с трансмиссией?

Отвечаю по порядку. они нужны вам. Вы же собрались превентивный удар по ПП наносить на Хельм. Надувать вам их надо согласно вашим неопубликованным планам каждое воскресенье начиная с июля если у вас точка М-17 июня. Я вот не пойму почему не 14 или 18. Почему надо надувать. Потому что мосты через Буг захвачены противником. Потому что первый превентивный удар планируется и наносится. ПЕРВЫМ, а не после нападения противника. А после нападения противника это будет КОНТРУДАР на Хельм.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2340
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:40. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
А пока будет бригада ехать - можно

И я вам о том же самом. Зачем наносить первый привентивный удар на сломанном танке. Не лучше ли ему сначала трансмиссию поменять. Или все таки никакого удара не планировалось. Поэтому трансмиссию в авральном порядке и не поменяли. А.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 3036
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:41. Заголовок: gem пишет: 6-й кавк..


gem пишет:

 цитата:
6-й кавкорпус (2 кавдивизии) из кмг тов. Болдина (ЗФ). Например.
Он и не знал, что расформирован...


Зато 3 и 4-й знали.
gem пишет:

 цитата:
И у нас не было. Потому что УРы не заняты (Жуков запретил) и траншеи не
выкопаны.


Кто сказал не выкопаны? Как можно запретить занимать не выкопанные окопы?
gem пишет:

 цитата:
Откуда было известно, что надо? Вроде никто не жаловался?
А машин с кранами - хватает? Вы всерьез считаете, что такой ремонт
ручками делается?


У Закорецкого и спросите. Про замптехов с автомашинами. Ведь для вас, идиотов, Закорецкий специально написал - запчасти возят на машинах, а не на танках. У Закорецкого бзик на ралли в Берлин - трансмиссию везут с собой на танке. У меня знание суровых реалий - нехватка автотранспорта, а запчасть всегда пригодится. Тем более такая быстроломающаяся от умелых ручек.


Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2341
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:49. Заголовок: Советское


gem пишет:

 цитата:
но составленная ранее 18.06.
Неужели было трудно запомнить после 8 раз?!

Gem вы мемуары Жукова читали в детстве или нет. Он там прямо ссылается на эту карту.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 3037
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 19:55. Заголовок: gem пишет: А машин ..


gem пишет:

 цитата:
А машин с кранами - хватает? Вы всерьез считаете, что такой ремонт
ручками делается?


Итальяно друг буратино, кран можно заменить тремя бревнами и тельфером или канатом с блоками. Трансмиссию бревном не заменишь.
gem пишет:

 цитата:
И в самом деле... «Ну как вот Пентагону узнать - куда через пару недель апельсиновый
сок, кондомы и памперсы для USAF и GI везти? Пиндосы же без этого воевать не могут!!!»
Я уж не говорю о дислокации РА на 30.09.2015, которая (дислокация) 15.09.2015 была
непостижимой загадкой для нынешнего НГШ.
Нет, Вы не прикидываетесь квазиитальянцем... Вы им страдаете...


Милый буратино идиотто друг, если ГШ ничего не планирует на 6 июля, то дислокация будет такой же как и на 21.06.1941 г. Чем вам карта не понравилась, Лоб старался, нашел. Неблагодарная идиотто буратина.
gem пишет:

 цитата:
Я утверждаю, что любая невоюющая в данный момент армия знает дислокацию своих
соединений и частей на несколько недель вперед - как минимум. И этого с вас (мн.ч.)
хватит. Настоящих исследований от Вашей команды никто и не ждет.
Изучайте цвет кантиков. Хоть фотоколориметром.


Идиотто, с чего вы решили что НГШ в 1941 г не знал и вас обманывает? Буратина идиотто, дислокация на 21.06.1941 г и есть дислокация на много недель вперед, если ничего не планируют на 06.07.1941 г. И это и есть знание дислокации на много недель вперед. Какая вам еще специальная карта нужна?
gem пишет:

 цитата:
Наспех сляпанные доводы по «железу» канули в небытие, т.к.
гнуснопрославленные совисториками «легковозгорающиеСЯ» КПП советских танков
к зиме 1941 волшебным образом излечились до состояния тугоплавкости.
Как крейсер Аврора после дюжины фитилей от командующего практически
полностью излечился от постоянных поломок в машинах. Уже к Мадагаскару.


Дык надежность техники в процессе отладки возрастает, гуманитарий вы наш из замшелого ящика.
gem пишет:

 цитата:
За чуть не четверть века с появления Ледокола (небесспорной книги, антрэ ну)
- других аргументов у Вашей команды не было, нет - и не будет. Бездари.


Узбекский метод. Ищите и обрящете.
gem пишет:

 цитата:
Выяснилось - что делали (Гитлер) единственный раз. Добавлю, что только с
позволения нашего Вождя.


Если вы не в состоянии заметить бревна, то кто вам доктор?
gem пишет:

 цитата:
Всем остальным: отсутствие между двумя странами договора о ненападении совершенно
не подразумевает юридического оправдания агрессии одной из них против другой.


Вы лишний раз подтверждаете свой идиотизм. Никто не осуждает или не оправдывает агрессию, идиотам пытаются объяснить, как делалось до нападения на СССР, а на СССР напали единственный раз по другому, как вы случайно проболтались ввиду неисправимого идиотизма.
gem пишет:

 цитата:
Выяснилось - что делали (Гитлер) единственный раз. Добавлю, что только с
позволения нашего Вождя.


Это уже вторично, главное единственный и самое главное - первый.
gem пишет:

 цитата:
Бельгия (Леопольд №3) тут же заявила о своем полнейшем нейтралитете. №3 катился и
дальше, но это якобы «совсем другая история»...


Со вступлением французских войск на территорию Бельгии нейтралитет аннулировался. на самом деле еще ранее в результате контактов двух сторон на случай "если Германия нарушит границы Бельгии". Не Франция, заметьте.



Спасибо: 0 
Профиль
gem



Сообщение: 2320
Зарегистрирован: 14.07.11
Откуда: Россия, СПб
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 20:37. Заголовок: 2 all


marat пишет:

 цитата:
за вас еще и ваш бред доказывать. Карты нет


«Карта» есть, и Вы это знаете не хуже меня. ГШ и НКО должны знать, куда
через несколько дней доставлять подкрепления, патроны, перловку, медикаменты,
танки россыпью, горючее, мины, клизмы, масла, листовки, водку для полководцев,
снаряды, овес, йод и бинты, печенье для командиров и ту же водку,...
Вы смешны в своем диком обезьяньем 2016-ужасе признать очевидное.
marat пишет:

 цитата:
Вы бы хоть не позорились с выдранными цитатами.


Тупица, выдрали-то Жукова Вы, а приписываете это мне. Послушайте, даже в
подлости нужна система - чтобы помнить, о чем врете.
Вы бездарны даже для этого. Ганьба.
marat пишет:

 цитата:
Имеем одну 9-ю армию на 450 км фронта в Одесском округе.


Невежа милитеровский. 27 дивизий. 9 + 18 армии, 7 и 9 особый ск, 4 УРа, погранцы,
ДуВФл. И отдельных частей - навалом. Не говоря о том, что нигде ВВС РККА не было
столь раздольно.
marat пишет:

 цитата:
Зато 3 и 4-й знали.


От же хоаксовец недобитый...
На базе 4 кк с середины 1940, когда Гитлер еще не додумался до поручений Гальдеру
насчет плана Отто, создавался 8-й МК. 6-й МК - из 2-го кк. Это лучше или хуже?
Еще не было дебилизма с формированием 29 МК. Проницателен был трщ Сталин...
5-й был только разделен на 2 дивизии - но его не расформировывали.
И что? Отползайте...
marat пишет:

 цитата:
Кто сказал не выкопаны?


Я сказал. Ищите опровержения. Если сумеете... Ваше поганое оружие:
Вам надо - Вы и ищите.
marat пишет:

 цитата:
Как можно запретить занимать не выкопанные окопы?


Нельзя. Но можно запретить занимать УРы, потому что они - НЕ ОКОПЫ.
(Вот ведь, гг., как мелким бесом старается, аж воняет гуммиарабиком...)
marat пишет:

 цитата:
У Закорецкого и спросите.


Хорошая милитеровская школа... Тьфу!..
Что ни спроси!.. «Абсолютное оружие!..»
юррий пишет:

 цитата:
Он там прямо ссылается на эту карту.


Очнулось наше зеленое чудовище, вылезло.
Раз вылезло - приведите этот волшебный документ. И ссылку. От Жукова.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2344
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 20:42. Заголовок: Советское


gem пишет:

 цитата:
«Карта» есть, и Вы это знаете не хуже меня. ГШ

gem пишет:

 цитата:
Очнулось наше зеленое чудовище, вылезло.
Раз вылезло - приведите этот волшебный документ. И ссылку. От Жукова

Читать надо классиков, а не сидеть на форумах с бреднями. Ага приведите. 4 книги лопатить это надо целую неделю сидеть.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2345
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.16 21:02. Заголовок: Советское


Кстати Gem эту же самую секретную карту демонстрирует Жуков Павлову в советском фильме. Жукова играет Михаил Ульянов. Там такая сцена Жуков расстилает на столе карту перед Павловым и говорит я же тебе говорил на Хельм надо бить. Противник именно так будет действовать. Эту карту надо на Мосфильме у Шахназарова поискать. И советскую классику надо смотреть.

Спасибо: 0 
Профиль
Свидинский



Сообщение: 158
Зарегистрирован: 08.12.13
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 01:52. Заголовок: gem пишет: ГШ и НКО..


gem пишет:

 цитата:
ГШ и НКО должны знать, куда
через несколько дней доставлять подкрепления, патроны, перловку, медикаменты,
танки россыпью, горючее, мины, клизмы, масла, листовки, водку для полководцев,
снаряды, овес, йод и бинты, печенье для командиров и ту же водку,...



А НШ округа (будущего фронта) должен ЭТО знать?

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2349
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 03:04. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
Палаты номер 6

Не такое бывало. Но ты выжил солдат. Ты привык за тебя я решал. Начав строить страну. Вспомни как ты мечтал. Я тебя понимаю без слов. Но палата солдат начинается там. Где кончается честь.Офицера Советского. И мозги если они еще есть. Выбор у тебя еще есть. Жить в своей новой стране. Или в ней же под названием палата номер 6.

Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 3038
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 09:20. Заголовок: gem пишет: Но можно..


gem пишет:

 цитата:
Но можно запретить занимать УРы


22.06.1941 г. разрешили. Норматив на занятие 45 минут.


Спасибо: 0 
Профиль
marat



Сообщение: 3039
Зарегистрирован: 03.04.10
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 09:43. Заголовок: gem пишет: Я сказал..


gem пишет:

 цитата:
Я сказал. Ищите опровержения. Если сумеете... Ваше поганое оружие:
Вам надо - Вы и ищите.


А мне не надо искать. Читайте Сандалова, ответы комдивов в начале 1950-х, Владимирского и прочих - от каждой дивизии не менее 1/3 работало на границе, занимаясь устройством полевых укреплений - окопы, ДЗОТы... А вы просто неинформированный тролль.
gem пишет:

 цитата:
6-й МК - из 2-го кк. Это лучше или хуже?


Дяденька, вы дурак? 2-кк на 22.06.1941 г вполне себе существовал.
Так что я даже не знаю что лучше, а что хуже.
gem пишет:

 цитата:
И что? Отползайте...


Да ничего - три кк на 29 мехкорпусов - т.е. максимум три КМГ. При этом 2-й кк по плану остается в Молдавии, а 2-й мк едет подо Львов. Т.е. 2 КМГ, офигительно.
Вы еще и с ударными армиями налажали. так что ваш портрет готов, идиотто.
gem пишет:

 цитата:
Невежа милитеровский. 27 дивизий. 9 + 18 армии, 7 и 9 особый ск, 4 УРа, погранцы,
ДуВФл. И отдельных частей - навалом. Не говоря о том, что нигде ВВС РККА не было
столь раздольно.


Читать научитесь, нельсон недобитый. Ударная 9-я армия должна занимать фронт не более 50-70 км. На остальные 400 км минимум 4 армии с фронтом 60-100 км. Вы же 1 нашли с трудом. Так что 9-я не ударная и ВС с МС идут лесом как дилетанты и лузеры, да и вы не ухом, ни рылом.
Где вы там насчитали 27 дивизий? 7 стрелковых и горнострелковых на Пруте + 2 передали из 12-й А + 4 подошли +2 кд + 6 т и мд = 21 через неделю. Вы, идиотто из Крыма и Днепропетровска собрались спурт на Бухарест осуществлять с плотностью 30 км на 1 дивизию?
gem пишет:

 цитата:
«Карта» есть, и Вы это знаете не хуже меня. ГШ и НКО должны знать, куда
через несколько дней доставлять подкрепления, патроны, перловку, медикаменты,
танки россыпью, горючее, мины, клизмы, масла, листовки, водку для полководцев,
снаряды, овес, йод и бинты, печенье для командиров и ту же водку,...
Вы смешны в своем диком обезьяньем 2016-ужасе признать очевидное.


Идиотто, вам же дали на вечер 21.06.1941 г. За вами доказательства, что на 6.07.1941 г планировали ее изменить.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий



Сообщение: 1646
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 11:57. Заголовок: marat пишет: Дяденьк..


marat пишет:
 цитата:
Дяденька, вы дурак? ....
Вы ... налажали. так что ваш портрет готов, идиотто. ....
Читать научитесь, нельсон недобитый. ....
ВС с МС идут лесом как дилетанты и лузеры, да и вы не ухом, ни рылом. ....
Вы, идиотто ....
Идиотто, ....

Вот главная цель любого (ЛЮБОГО!!!!) поста "гения военно-исторического патриотизма"!!!!!!
Того "гения" присвоили сами себе, валят дурь россыпью и требуют (ТРЕБУЮТ!!!!):
 цитата:
Вынь да положь документ "ПЛАН НАПАДЕНИЯ НА ГЕРМАНИЮ 31 фебруария 1941 г." за подписью товарища Сталина

Не нашли, иддиотттоооо?

marat пишет:
 цитата:
Читать научитесь, нельсон недобитый. ....
Читайте Сандалова, ответы комдивов в начале 1950-х, Владимирского и прочих ....

Вот второй элемент любого (ЛЮБОГО!!!!) поста "гения военно-исторического патриотизма"!!!!!!
ЧИТАЙТЕ!!!!!
Там ("ТАМ!!!!) все написано!!!!!
В т.ч. любимый посыл Козинкина. Настрочить многотомники по 600 стр. каждый фиг его знает о чем - но ТАМ ВСЁ НАПИСАНО!!!!!
Что, "фсё"?

"Читать научиться"?
Ладно, начинаем учиться.
Например, берем документ "Малиновки":
 цитата:
№ 481. ДИРЕКТИВА НАРКОМА ОБОРОНЫ СССР И НАЧАЛЬНИКА ГЕНШТАБА КРАСНОЙ АРМИИ КОМАНДУЮЩЕМУ ВОЙСКАМИ ЗАПОВО

№ 503859/сс/ов
[не позднее 20 мая 1941 г.]

Сов. Секретно
Особой важности
Экземпляр № 2

Карта 1:1 000000.

Подойдет? Он не признан фальшивкой, не?
Настоящий?
И что же там написано?
 цитата:
IV. Для выполнения поставленных задач иметь четыре района прикрытия.

Район прикрытия № 1 - 3 армии.
Граница слева - ст. Новоельня, иск. Сокулка, иск. Щучин, иск. Фридрихскоф.

Район прикрытия № 2 - 10 армии.
Граница слева - иск. Сложим, Свислочь, Суралс, Чилеево и далее по р.Буг.

Район прикрытия № 3 - 13 армии.
Граница слева - иск. Коссово, Гайнувка, Дрогичин, Гура-Кальвария.

Район прикрытия № 4 - 4 армии.
Граница слева - граница с КОВО.

Почитали?
Все понятно?
А никто не пытался изобразить на карте эти самые "границы"?
Я (например) прочитал так:



(Описание на адресе: http://zhistory.org.ua/mapppzvo.htm)

Вопросов нет?
Есть?

У меня давно есть вопросы, но на них "военно-исторические супер-гении" любят или отмалчиваться, ил опять валить дурь типа: "читайте.... *пос писку) , там все написано!"

Вопрос такие:

1. Если ЗАПОВО готовился к обороне, то почему границы "оборонительных участков" почему-то уходят далеко вглубь "вражеской" территории?
"На всякий случай"?

2. Синенькими стрелками показаны "возможные угрожаемые" направления.которых аж 4 штуки.
И их как бы рисовали как бы супер-профи в Теории ММВ высшие генералы ГШ и НКО.
И становится не совсем понятно: удары по этим направлениям ожидали по всем сразу или по-очереди?
Типа: ждем удар по 3-Б, а по 3-Д в это же время не ждем.
Так?
А слабО было поставить себя на строну противника и понять, что ударять только по 3-Б, а по 3-Д не ударять - верх идиотизма?
Противника за идиотов держали?

Ежу понятно, что если ударять, то сразу и одновременно наибольшей группировкой по 3-А и по 3-Д, а по 3-Б, 3-В и 3-Г пустить охранные дивизии типа советских дивизий НКВД с целью выталкивания любителей оказаться в котле (или пленения пожелавших).

Ну а коль такой вариант наиболее эффективный и вероятный, то каковы были мероприятия по его парированию и удержанию?
Загнать в Брест на границу некоторые войска?
В виде целей для первого артналета возможного врага?

marat пишет:
 цитата:
Читайте Владимирского

Не вопрос, читаем.
 цитата:
План прикрытия государственной границы в полосе 5-й армии, Скрытый текст


И какой моежт быть вывод по прочитанному? Резун-Суворов учит? ответить одним словом. Или двумя. Одно слово не находится.
Находятся два (или три если с предлогом): "ОБОРОНУ НЕ ГОТОВИЛИ".
Более длинно: "забили" на нормальную подготовку обороны.
"День Д" в плане вообще не использовался.
Все ссылки на "отбить напавшего противника" даже в плане не подкреплялись НИКАКИМИ реальными мероприятиями, учитывавшими реальную угрозу нападения "по взрослому".
Выражаясь современным языком - все ссылки на "нападение" рассматривались как на нечто виртуальное.
Вот такова се-ля-ви.

marat пишет:
 цитата:
Идиотто, вам же дали на вечер 21.06.1941 г. За вами доказательства, что на 6.07.1941 г планировали ее изменить.

Не вопрос. И такое можно нарисовать по имеющейся информации (того же Владимирского).
Самому слабО?
Вам надо карандашики заточить?
Сам ни-ни?


===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2350
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 12:27. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
1. Если ЗАПОВО готовился к обороне, то почему границы "оборонительных участков" почему-то уходят далеко вглубь "вражеской" территории?
"На всякий случай"?

Читать то надо до конца. В состав каждой армии входит или смешанная или бомбардировочная дивизия. Да и истребительная как будет работать они же посбивают друг друга. По моему тут все понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2351
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 12:33. Заголовок: Советское


Как раз радиус действия авиации при оборонительном плане. А при наступательном разграничение было бы до Берлина. А иначе зачем они трансмиссию на танк погрузили. До этих пунктов указанных здесь он и без запасной трансмиссии доедет. Не соответствует танк с трансмиссией конечным пунктам разграничения. А значит это для авиации и армейской разведки в оборонительном плане. Разграничение.

Спасибо: 0 
Профиль
юррий



Сообщение: 2352
Зарегистрирован: 03.01.15
Репутация: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 12:42. Заголовок: Советское


Закорецкий пишет:

 цитата:
Все ссылки на "отбить напавшего противника" даже в плане не подкреплялись НИКАКИМИ реальными мероприятиями, учитывавшими реальную угрозу нападения "по взрослому".

Спорно. Для Павлова с Испанским опытом они были просто избыточными. Для Жукова с его Халхин-Гольским опытом приемлемыми. Для Кирпоноса с ледово-финским недостаточными. Он постоянно пытался УРы занимать на границе, дивизии туда сюда тасовать. У каждого свое видение. И заметим у них нет ваших объемов информации.

Спасибо: 0 
Профиль
Закорецкий



Сообщение: 1647
Настроение: В поиске...
Зарегистрирован: 05.06.10
Откуда: Киев
Репутация: 1

Замечания: Неадекватные реакции и разговоры с самим собой.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.16 12:50. Заголовок: marat пишет: Идиотто..


marat пишет:
 цитата:
Идиотто, вам же дали на вечер 21.06.1941 г. За вами доказательства, что на 6.07.1941 г планировали ее изменить.

Во-первых, от идиотто слышу.
Меня в армии научили идиота посылать сразу. Ибо в бою уже будет некогда дискуссию разводить.

Во-вторых, берешь (береШЬ!!!!! САМ!!!) карандаши и рисуешь (рисуЕШЬ!!!! САМ) дислокацию на 22.06.41 плюс части в движении (по Баграмяну, Владимирскому, Малиновке и т.д.).
Примерно так (фрагмент уже нарисованного мной):



Усёк, вопила-софист 7 разряда?
Не дошло?
Извини, могу послать открытым текстом.
За мной не заржавеет.

А насчет криков, что "я же не понимаю (правильно)" отвечаю сразу:
я эти крики наслушался еще в 2004 г.
За прошедшие 11 лет никакого вразумительного объяснения по теме у "правильных знатоков" так и не нашлось.
"Объяснение" все то же:
1. Ты дурак (идиотто, резуноид, адвокат Гитлера далее везде).
2. Читайте .... (длинный список) там все написано.
3. Прочитали и не нашли? Ну ты дурак! Ты ж НЕправильно понимаешь!
4. Вы меня на... [cenzored].... послали? Фу, какой Вы некультурный! Вы ж не умеете себя культурно вести в культурной беседе! Научитесь сначала уважать оппонента!

Вот и все содержание темы.
Успехов (софистивать)!!


===================
http://zhistory.org.ua
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 78
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет