Отправлено: 16.01.15 09:41. Заголовок: Приглашение напасть (продолжение)

Сливаем в этой теме две где обсуждается одно и тот же от интерпретации пальцесоса Черчилля до толщины в обхватате Исаева.

 Отправлено: 29.04.15 15:41. Заголовок: Jugin пишет: Дык, н..

Jugin пишет:

цитата:

Дык, не успели

докажите.
Jugin пишет:

цитата:

Исключительно по Вашим репликам, по которым потери под Берлином слишком мизерны для того, чтобы о них думать.

далеко не все потери СССР-боевые. не менее 8 миллионов погибших-за счет изуверства противника-ра. ест-но это без учета нескольких миллионов гражданских погибших в ходе БД и тягот войны. хотя разумеется вы можете считать погибших в концлагерях и сожженых в деревнях-боевыми потерями СССР.
дабы ваша картина мира с коммунистами как абсолютным злом-была устойчива.
хотя о чем с вами разговаривать если вы не понимаете разницу между реальными потерями и демографическим расчетом,? как вас воспринимать всерьез если вы смотрите на карты 41 года-и не включаете мозг-а откуда там Чехословакия? а как же Трансильвания? смешно ей-богу.

 Отправлено: 29.04.15 15:58. Заголовок: vova пишет: - легко..

vova пишет:

цитата:

- легко, самый главный вирус - это Виндовс - жуткие будни Зеленограда.

Расшифруйте.

 Отправлено: 29.04.15 16:21. Заголовок: 2 vova & all

Ну, новый день - новая ложь.
vova пишет:

цитата:

немцы потеряли в Северной Африке с 41-го около 50 тыс.

Вам написали: ~ 240 тыс. убитых и пленных только немцев.
Зачем бесцельно лжете?
И о потерях в Югославии Вы сразу заткнулись. Это приятно.
vova пишет:

цитата:

Зря Вас удивляет, т.к. 1тыс. аэрокобр поступило на фронт за 42-43-й годы ВСЕГО. Из 5,5 тыс отгруженных за войну. Так что здря!

Меня НЕ ЭТО удивило, Вы опять хамски передергиваете.
Последнее (5 тыс.) написал Вам я. И задал вопрос: на чем должны были в 42-43
воевать летчики USArmy? На заборах кертиссах? Вы заткнулись.
Что союзники должны были сократить в перевозках для скорейшей
поставки кобр? Неужто «нежнейшие сосиски»?
Вы снова заткнулись. Вот такой Вы понимаете дискуссию. Либо тупое молчание,
либо шулерство с ВВП доминионов, безграмотное повторение несбывшихся
идиотских зомбячьих предсказаний дохлого кормчего, либо пустынная
некомпетентность в финансах. Знания со знаком минус. Некрофильщина.
И еще мы т.о. выяснили, что Вы воспринимаете ЛЛ как халяву.
vova пишет:

цитата:

17 тыс. "шерманов" нам

«А то мы своих уже полсотни тыщ сожгли. Нехватат! Гони!»
Пиво сраками.
vova пишет:

цитата:

gem пишет:  цитата: А то, что отдавать 3-5 своих самолетов за 1 немецкий не следовало бы - сия мысль вообще вне круга Ваших представлений? - почему? Имея в 41-м станочный парк раз в пять повыше чем СССР - можно.

Что сказать-то хотели? Что - можно? Переведете?
Насчет станков: хватит бредить. http://wap.militera.borda.ru/?1-20-0-00000021-000-40-0
Там полно ссылок.
vova пишет:

цитата:

поляки - умилили, и где их только не было.

Например, в Войске Польском. ~ 200 тыс. человек. 10 тыс. - потери только в
одной Берлинской операции.
Верховный - не умилялся Вашей слабоумной ксенофобщине.
Он худо-бедно работал.
Идите замаливать , пся крев.
В Армии Крайовой воевали до 350 тыс. человек. С единственной, естественной
и абсолютно законной целью: восстановление Польши в границах авг.1939.
Тешинску волост, правда, пришлось бы отдать взад.
vova пишет:

цитата:

Нарвик (самый север Норвегии - дальше только Тромсе) был "занят" десантом отодвинувшим немцев к горам.

Он их так "отодвинул", что сократил наполовину и прижал к шведской границе.
Почти без боеприпасов и жратвы. Пришлось БЫ арийцам интернироваться.
А Густаву-Адольфу - терять лицо перед всем миром. Гитлер «попросил» БЫ...
Нарвик, о чем Вы "случайно" умолчали, ценен тем, что именно через него
7 месяцев в году шла каботажем руда из северной Швеции. Треть
потребностей рейха, причем руда богаче, чем в континентальной Европе.
vova пишет:

цитата:

Про Намсус и Олесун промолчим?

Ну почему же? Мне любопытно, что Вы соврете на этот раз.
vova пишет:

цитата:

Английский флот ОПОЗДАЛ к началу операции немцев - это вина Черчилля - только он мог принимать на флоте ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения (блокада побережья Норвегии флотом) вовремя.

Не балабольте. Когда - "вовремя"?! Даже спутники не помогли бы Англии засечь
начало операции Везерюбунг. Но уже через сутки после десанта в Нарвике
английские ЭМ вздрючили десяток эсминцев Бонте и, что хуже, десяток
транспортов, окончательно, казалось БЫ, определив печальную судьбу
егерей. Но БЫ, как я выше написал, тоже совершенно не радужное.
ПОЛИТИЧЕСКИЕ решения в империи обр.1940 принимал кабинет ЕВ.
Первый лорд Адмиралтейства их мог проталкивать, но и только.
Опоздание англичан (буквально на несколько суток) - недоработка разведки.
Сам же Черчилль "спал и видел" вторжения в Норвегию и даже Данию,
мечтая о хотя бы минировании прибрежных вод Норвегии.
Это Вам любой придурок вроде С. Дунаева с удовольствием расскажет.
Говоря о блокировании, Вы пребываете в глупейшем заблуждении адмиралов
конца 19 в. Маневры еще 1880-х показали неэффективность ближней
блокады. Даже отдельного порта. Окончательно этот вопрос был решен в
мае 1904, когда на минах Амура погибли 2 японских броненосца.
Добавьте авиацию и ПЛ.
vova пишет:

цитата:

на кой ляд этот долбанный Нарвик, если Берген и Тронхейм у немцев. gem пишет: цитата: «Мне нечего предложить [британцам] кроме крови, тяжкого труда, слез и пота». - он выполнил свое обещание - надорвал Империю и сдал ее с потрохами США.

Еще две гири Вам перед заплывом. Ныряйте, тут неглубоко!
И Черненко надорвал Ымперию...
Троглодитство какое-то...

 Отправлено: 29.04.15 17:44. Заголовок: piton83 пишет: Како..

piton83 пишет:

цитата:

Какое это имеет отношение к связи между советскими планами и английскими оценками советского военного потенциала? Вы сами сможете объяснить что сейчас написали?

Это вы мне объясните, как увязываете потенциалы со сроками войны. Те же английские оценщики прямо пишут - при нападении Германии на СССР, а вы с широко закрытыми глазами этого не замечаете.

 Отправлено: 29.04.15 18:04. Заголовок: Лангольер пишет: Эт..

Лангольер пишет:

цитата:

Это вы мне объясните, как увязываете потенциалы со сроками войны.

Я про связь между советскими планами и британскими оценками ничего не писал. Вы это написали. Вот и расскажите, какая связь.
Лангольер пишет:

цитата:

Те же английские оценщики прямо пишут - при нападении Германии на СССР, а вы с широко закрытыми глазами этого не замечаете.

Я-то замечаю и про это уже писал. Англичане крайне низко оценивали его ВС, а от того, что СССР нападет недостатки не исчезнут.
А как с объяснением Вами написанного про "одни и те же"?

 Отправлено: 29.04.15 18:05. Заголовок: Лангольер пишет: Эт..

Лангольер пишет:

цитата:

Это вы мне объясните, как увязываете потенциалы со сроками войны.

Чем больше разница потенциалов, тем меньше срок войны. Вроде банальная истина.

 Отправлено: 29.04.15 19:48. Заголовок: piton83 пишет: Вы ж..

piton83 пишет:

цитата:

Вы же сами написали про такую вещь - контрольный пакет госдолга.

Значит было, но вы не поняли. перечитайте еще раз. Потом еще раз. Или не было и вы сами придумали. Ваш выбор? )))

 Отправлено: 29.04.15 20:08. Заголовок: Jugin пишет: Никто ..

Jugin пишет:

цитата:

Никто Готланд прикрывать не может, да и не никому он на фиг не сдался. Прикрывать нужно остров Гогланд. Но у маратов на их квадратном глобусе все едино.

Понятно. Ответить нечего, придеремся к столбу.
Jugin пишет:

цитата:

31 самолет новых типов - это боеготовые самолеты на 22 августа. Резерв на ремонт для полетов один день им вряд ли понадобится. А вот сделать пару вылетов могли бы.

Если не имели других более срочных задач.

цитата:

Новый КП авиации флота развернули в Петергофе. Имевшиеся там средства связи не позволяли организовать непосредственную связь ФКП флота на Кирове и штаба ВВС КБФ.

Одновременно могли бы сделать два, максимум три вылета на такое расстояние за весь день.
Jugin пишет:

цитата:

Организация авиационного прикрытия включает в себя и строительство аэродромов, в том числе и аэродромов подскока, чего не было сделано хотя и могли.

А наличие хрустального шара не предусматривает? Начитались постперестроечной ерунды и мните себя фельдмаршалом. )))
Найдите мне документ, где бы высказывалась мысль об оставлении Таллина и эвакуации флота в таких условиях за несколько недель до принятия решения. Я уж не прошу расчета сил и средств на строительство аэродрома подскока на гогланде и перечень имеющихся фактически материалов и средств. А то один написал, а другой озвучил.
Jugin пишет:

цитата:

"Готланд могут прикрыть новые самолеты". Ну дык о том же и речь, что теоретически могут, а практически даже не пытались.

См. выше - отсуствовала связь ФКП на Кирове и штаба ВВС в Петергофе. Когда вылетать? На всякий случай - опции бесконечное горючее и железные пилоты нет.
Jugin пишет:

цитата:

Кто такие "Норфолк" и "Дорсетшир" маратам пока неведомо.

Юджин либо см. выше цитату, либо шулер. Я ведь написал, что с таким подходом не удивлен описаниям героической борьбы десантников под Бастонью с ордами эссесовских танков.
Для 1-х: фиг бы они его утопили, если большие дяди не замучали до смерти перед этим.
Jugin пишет:

цитата:

Порадовал опять марат. Дал возможность посмеяться. Но, как показывает опыт, длительное общение с маратами плохо влияет на пищеварение.

Шо, понос? ))))

 Отправлено: 29.04.15 20:38. Заголовок: 2 all

Jugin пишет:

цитата:

про 300 спартанцев ничего не узнали?

Там было еще несколько тысяч местных лучников...
Но кто их вспомнит, козопасов?
Древопил пишет:

цитата:

одно только уморение немцами советских военнопленных 41 года- с лихвой перекрывает ВЕСЬ европейский поход СА.

Если говорить об умерщвлении ВСЕХ советских военнопленных, до мая 45 -
да, перекрывает. А за 41 - нет. Увы.
Древопил пишет:

цитата:

разгром мая-июня 40 года. это показывают наглядно.

Ненаглядный Вы наш...
В 1940 потери немцев - ок. 130 тыщ за 5 недель (до 17.06): 26 в неделю.
В 1941 - ок. 800 тыщ - за 27: 30 в неделю. Ненаглядно.
Древопил пишет:

цитата:

Бирма, Сингапур, Батаан

Бирма ни при чем, Батаан тоже (12,5 тыс GI и 75 тыс. филиппинцев),
про Сингапур: нет электричества и топлива - нет чистой пресной воды.
А до Сингапура: 2/3 армии мобилизованные туземцы (мы говорим о чисто
военных вопросах), другую треть в Европу и Африку воевать не взяли.
Понятно, о чем речь? Это Вы представляете себе декабрь 1941 как чуть
не начало войны. Англичане ведут войну (слава Самому!) 28-й месяц.
Нет у них Гинденбургов и Петров Кошек для Малайзии.
Древопил пишет:

цитата:

и вы поменяли плюс на минус.

За свою сборку безпекайтесь. Не надо о чужих.
Jugin пишет:

цитата:

одного "Тирпица" было бы достаточно, чтобы превратить Мурманск, Архангельск и, возможно, Ленинград в малонаселенные развалины.

Вы ошибаетесь, увы, даже для конкретики 1941. Особенно по Л-ду.
Древопил пишет:

цитата:

с германскими потерями-ситуация не лучше чем с советскими. (1) ах да-там же не было коммунистов-поэтому гем умолчит. (2)

1. Если Вы имеете в виду статистику потерь - то гораздо лучше. С 1955-1956.
С погрешностью до 10 тысяч. Т.е. как минимум в сто раз точнее советской.
2. Где - там? Бывших коммунистов хватало и в вермахте, и в тылу рейха.
И почему и о чем я должен умолчать? Либо отползите, либо задайте вопрос.
По-человечески, а не как кусливая болонка.
Древопил пишет:

цитата:

Jugin пишет:  цитата: кроме, конечно, еврее и цыган, они были советскими гражданами.

И поэтому их эвакуировали «в общем порядке», а картину этого
«порядка» мы оба знаем. "Черный квадрат" называется.
Древопил пишет:

цитата:

вы еще попрыгайте

Вы кому-то пеняли на неинтеллигентность? Правильно пеняли.
Древопил пишет:

цитата:

мне почему то Ельцин вспомнился.

"...И еще неоднократно/Выйдет зайчик по-гулять!"
Древопил пишет:

цитата:

Турция держит проливы.

Скрытый текст

Слон залез на небоскреб: - Мы контролируем ситуацию, сэ-эр! Сержант держит его за хвост, сэ-эр!!

Древопил пишет:

цитата:

результат давал. это на тот момент главное.

Какой результат и на какой момент?
piton83 пишет:

цитата:

Да и про Турцию чего-то проскакивало.

Так проскакивало, что фюрер чуть снова ковер не сгрыз.
И обозвал САМого бандитом кавказским.
vova пишет:

цитата:

никто не падал и не ломался?

Вы ему хоть заверенный Герингом докУмент принесите - «не поверит»,
что считался. А уж тем более какой-то енерал-квартирмейстер!
Пусть квартирмейстер квартирами занимается! "Наш" vova ФСЁ лучше
знает!
Диалог с шулером бессмысленен. Вот пример:
vova пишет:

цитата:

piton83 пишет:  цитата: Это как, Германия бы начала войну из-за того, что англичане не отказались от золотого запаса? - нет, если бы англы согласились войти в "зону доллара" - то да - скорее всего - не началась.

Такого и Мухин не напишет. Инкарнация Дунаева. Вот еще шматок:
vova пишет:

цитата:

piton83 пишет:  цитата: Странно, а вот в 12-томной истории ВМВ написано что только в Тунисе только немцы потеряли 125 тысяч. Врут? - я же сказал про БОЕВЫЕ потери, а не потерю коммуникаций в Тунис.

Как говорили в одном хорошем фильме, «Это не я мажу! Это он уходит!»
Это он уходит от того позора, когда по каким-то своим галлюцинациям
решил доверить мне сенсацию о потерях вермахта в Африке и Югославии.
Я сенсации не нашел: ~240 тыщ убитых и пленных там, ~ 40 сям.
Теперь лопочет идиотизм о коммуникациях, будто что-то умное ответил.
Ну, шулер. Дело житейское.
vova пишет:

цитата:

еще провальное образование забыли

Провал советского гуманитарного (в частности, исторического) образования
виден на примере "нашего" vov'ы аднзначн.
vova пишет:

цитата:

мое мнение, Рузвельт и разрушил ту индустриальную Америку.

У меня нет микроскопа, чтобы разглядеть Ваше мнение.
Покажите в масштабе 1: 0,001. Сдается мне, переносящее оно... Всякое.
vova пишет:

цитата:

Вы почитаете про три корпуса "освобождавших" Харьков, а Вы ленитесь.

Уходит от ответа о советских корпусах. Предсказуем во всем.
vova пишет:

цитата:

в отличие от нагличан, американцев и поляков.

Почему не «пиндосов и пшеков»? Выламываетесь из образа, vova.
Jugin пишет:

цитата:

Кстати, а Вы почему считать отказываетесь?

Потому что результат будет не в его пользу. А Вам, вероятно, будет лень.
А не будет - можно спороть фигню вроде «тунисских коммуникаций», надеясь,
что отстанут. Не отстанут - замолчать на денек.
Вылитый marat. Близнецы-братья. С Пьеро - Лангольером и
Артамоном-Древопилом в охранении.
Jugin пишет:

цитата:

"Тирпиц" со своими 380-мм пушками, стреляющими на расстояние 36,5 км, без какого бы то ни было ущерба для себя расстрелял бы все УРы Ленинграда

Извините, Вы плохо представляете себе тему. Мне жаль, если придется спорить в Вами.
Jugin пишет:

цитата:

Про ВВС КБФ только рассказывать не нужно, как они действовали показал переход флота из Таллинна.

Частично - верно. К моменту ухода ядра КБФ за Гогланд защищать с воздуха было
уже фактически некого. Я имею в виду суда. А прикрыть тысячные толпы голых,
голодных, замерзших людей, мечущихся по острову под огнем мессеров, командование
не сочло нужным. Или просто забыло. До Гогланда от Л-да - около 180 км.
Немногим меньше - от Таллина. Какая, нафиг, авианосная авиация...
В принципе прикрывать могли Пе-2 31-го полка пикировщиков, но...
Древопил пишет:

цитата:

6 млн. погибших гражданских в ходе карательных акций -это не мелочь. как бы вам этого не хотелось.

Не шейте человеку дело. И сами не несите... неправильных оценок.
Нюрнбергская оценка: 6,4 млн человек. Ее можно ругать со всех сторон, но
порядок величины она определяет верно: 2,5-3 млн евреев, по миллиону
белорусов и ленинградцев, жертвы боевых действий и бомбежек - до 0,5 млн.
Естественно, с появлением сборника им.Кривошеева и начала времени "вставания
с колен" оценку для Нюрнберга нагло пытаются забыть. Доводя искажения до
абсурдных 13 млн, «чтоб совпало с ответом в задачнике». Псы.
Древопил пишет:

цитата:

вы даете 100 процентную гарантию того

Ну что Вы кривляетесь? Ув. Jugin - не банкир, Вы - не одуревший
от инфляции вкладчик.
Древопил пишет:

цитата:

дело новое. нарабатывали опыт.

Не терпится снова попробовать?
Вивисекторы. Собак - пожалели. Людей - нет.
Древопил пишет:

цитата:

кстати сколько их попало в плен, сколько перешло на сторону противника, сколько погибло. я жду.

Сколько нырнуло в кусты с фикусом в лапах... Слышали. Много лет назад.
Вас самого-то не рвет от Вашей непрерывной демагогии? Он (!!!) ждет (!!!)...
Идите... умойтесь.

 Отправлено: 29.04.15 21:17. Заголовок: gem пишет: . А за 4..

gem пишет:

цитата:

. А за 41 - нет. Увы.

с чего вдруг? к февралю 42 года погибло в плену до двух миллионов пленных красноармейцев. цифру по погибшим в европейском походе-я приводил. считать умеете? вперед.
gem пишет:

цитата:

В 1940 потери немцев - ок. 130 тыщ за 5 недель (до 17.06): 26 в неделю.

теперь дайте стратегический результат. только не вздумайте трындеть про площадя-в европе элементарно плотность всего-выше.
gem пишет:

цитата:

Англичане ведут войну (слава Самому!) 28-й месяц.

вот именно. пора бы и поучиться.
gem пишет:

цитата:

Бирма ни при чем, Батаан тоже

да разумеется. здесь считаем-здесь не считаем. как удобней.
gem пишет:

цитата:

С 1955-1956. С погрешностью до 10 тысяч. Т.е. как минимум в сто раз точнее советской.

вы дебил,? какой точный подсчет к 56 году? дикие разночтения в оценках германских потерь-от хорошей жизни?
gem пишет:

цитата:

Нюрнбергская оценка: 6,4 млн человек. Ее можно ругать со всех сторон, но порядок величины она определяет верно: 2,5-3 млн евреев, по миллиону белорусов и ленинградцев, жертвы боевых действий и бомбежек - до 0,5 млн.

вы считаете эту цифру точной? мне например цифра погибших советских евреев-вызывает большие сомнения.
gem пишет:

цитата:

Доводя искажения до абсурдных 13 млн, «чтоб совпало с ответом в задачнике». Псы.

вы в курсе как там считали потери,? ведь общая цифра советских потерь не вызывает у вас сомнения. так ведь общая цифра-складывается из таких частностей. или вы как и юджин не соображает как велся подсчет потерь-и почему цифры увеличивались?
gem пишет:

цитата:

Не терпится снова попробовать?

иногда приходится бежать со всех ног чтобы остаться на месте.
gem пишет:

цитата:

Вас самого-то не рвет от Вашей непрерывной демагогии? Он (!!!) ждет (!!!)...

угумс. я жду. юджин бросил мерзкую дрянь-выдав единичный пример за общую тенденцию. я потребовал статистики. раз вы подрядились быть его адвокатом-я требую ее с вас.

 Отправлено: 29.04.15 21:19. Заголовок: marat пишет: Значит..

marat пишет:

цитата:

Значит было, но вы не поняли. перечитайте еще раз. Потом еще раз. Или не было и вы сами придумали. Ваш выбор? )))

Понятно, так никто и не узнает что же это означает. Ведь marat несмотря на неоднократные просьбы так и не рассказал что это такое.

 Отправлено: 29.04.15 22:23. Заголовок: piton83 пишет: Расш..

piton83 пишет:

цитата:

Расшифруйте.

- текстовые и графические программы, которые вошли в "удобный" Виндовс - сделаны в Зеленограде. Когда то меня поразило: мил человек Бил, который Гейтс, приехавши в Россию (в конце 90-х по-моему) встретился с 5-ю индивидами - двое были из правительства, типа Черномордин и еще кто то (уже не важно), а вот трое - из Зеленограда ... как говорил тогда мой хороший друг - представляешь - Гейтс с моим научным руководителем встречался (он закончил МИЭТ) - а тот до сих пор на "москвиче" ездит (дружок то давно в банке сидел - потому ему и было дико - к неизвестному в нынещней России "мухомору" приехал Бил, который Гейтс). Ну а про цукерберга и говорить нечего - псевдоним мешает - все ж внук Рокфеллера, как тут не стать вундеркиндом? Кстати, система раннего предупреждения в России работает на ЭВМ 70-х, со скоростью сопоставимой с 480-м процессором (если кто то еще помнит такой), и ... справляется! Что грамотная программа (не Виндовс) вытворяет?

gem пишет:

цитата:

Зачем бесцельно лжете?

- мне похабно с Вами разговаривать, но ради справедливости - это не я - это Оверманс.

gem пишет:

цитата:

И о потерях в Югославии Вы сразу заткнулись. Это приятно.

- ну да, ну да. По Овермансу (стр. 336) kriegsschauplatz/Haufigkeit: Afrika/16 066 , Balkan/103 693.
Или Вы считаете что греки с югославами в 41-м побили немцев больше чем англы с французами в 40-м? Ну а потом, в основном , Тито со товарищи.

gem пишет:

цитата:

И задал вопрос: на чем должны были в 42-43 воевать летчики USArmy? На заборах кертиссах? Вы заткнулись.

- ну отчего же, не хочется с Вами дискутировать, но: "кертисы" и "томагавки" (14 тыс) шли в боевые подразделения (Англия, Африка, тихий Океан), а Р-39 (9 тыс. из них 5.5 тыс в СССР) в учебные части, полки в метрополии (США) - практически то же самое, ах да - малость на Алеутах (но много меньше чем Р-40) и ... Исландия (вроде даже разведчик фоккер 200-й на их счету). Обтекайте.

gem пишет:

цитата:

Насчет станков: хватит бредить. http://wap.militera.borda.ru/?1-20-0-00000021-000-40-0 Там полно ссылок.

- и я про то же. Кстати, то что Францию , до середины 44-го союзники бомбили похлеще Рейха - Вас на другие мытли не наводит? Здря. 30% вооружений вермахта выполненных чехами - тоже? Месяц назад был на Шкоде в Пльзене - до сих пор приличный такой мегатехнопарк - от станков с тепловозами до реакторов. Автомобили - эт в другом городе. Лучшую ПТ пушку ВМВ - "пантеровскую" делали ТОЛЬКО на Шкоде ...

gem пишет:

цитата:

И еще мы т.о. выяснили, что Вы воспринимаете ЛЛ как халяву.

- Я? Вообще то Рузвельт считал ЛЛ МЕТОДОМ ведения войны - поставлять вооружение и материалы , вместо того что бы воевать самим.

gem пишет:

цитата:

Например, в Войске Польском. ~ 200 тыс. человек. 10 тыс. - потери только в одной Берлинской операции.

- И?

gem пишет:

цитата:

Нарвик, о чем Вы "случайно" умолчали

- я просто переспросил - а, например, Намсус и Олесун был мене ценен? Насчет "интернирования" Дитля - вопрос дисскусионный только тогда, когда забывают что история не имеет ...

gem пишет:

цитата:

Но уже через сутки после десанта в Нарвике английские ЭМ вздрючили десяток эсминцев Бонте и, что хуже, десяток транспортов, окончательно, казалось БЫ, определив печальную судьбу егерей.

- Вы про Намсус, про Намсус поподробней! Посмотрите карту, для начала, что бы понять - что это такое (да и Олесун тоже), скоко и куда было высажено, а потом - кто , кого и как вздрючил обсудим.

gem пишет:

цитата:

Первый лорд Адмиралтейства их мог проталкивать, но и только.

- если расшифровать Ваши слова , то - не протолкнул? И я об том, по-украински: "який же ты лыцарь если голым гузном грецкого ореха расколоть не можешь", по англицки: какой же ты морской лорд , если в ... протолкнуть не можешь??? По-русски: не можешь с..ть не мучай ж...пу.

gem пишет:

цитата:

А за 41 - нет. Увы.

- пленные 41-го выживали, как правило, в пропорции 1/10, хоть в Уманьской яме (10 тыс из 100 тыс), хоть в Вильяндинском лагере (Эстония) - 2тыс из 20тыс.
Один приказ Гальдера, в начале ноября 41-го, об изъятии шинелей у военнопленных подписал приговор не одной сотне тысяч наших солдат.

gem пишет:

цитата:

про Сингапур: нет электричества и топлива - нет чистой пресной воды.

- не понял - Сингапур на пипифаксе держался?

gem пишет:

цитата:

Уходит от ответа о советских корпусах. Предсказуем во всем.

- просил же почитать Шеина - 3ТА как раз брала, а потом сдавал Харьков ... так нет - без толку балаболить будем?

gem пишет:

цитата:

Вы ему хоть заверенный Герингом докУмент принесите - «не поверит»

- Зачем, мне и Галланда достаточно.

gem пишет:

цитата:

по миллиону белорусов и ленинградцев, жертвы боевых действий и бомбежек - до 0,5 млн.

- жертв голода в Ленинградской и Псковской областях, в % отношении, в 41-43-м было не меньше чем в Ленинграде ... правда это не невинно убиенные - это благополучно помершие сами.

gem пишет:

цитата:

Вас самого-то не рвет от Вашей непрерывной демагогии?

- а цифирь то хде?

 Отправлено: 29.04.15 22:43. Заголовок: piton83 пишет: Поня..

piton83 пишет:

цитата:

Понятно, так никто и не узнает что же это означает. Ведь marat несмотря на неоднократные просьбы так и не рассказал что это такое.

Понятно, так и не признаетесь, что читали, но не поняли. Ну мучайтесь дальше.

 Отправлено: 30.04.15 08:13. Заголовок: vova пишет: - текст..

vova пишет:

цитата:

- текстовые и графические программы, которые вошли в "удобный" Виндовс - сделаны в Зеленограде.

Это что же за такие "текстовые и графические программы"?
vova пишет:

цитата:

Ну а про цукерберга и говорить нечего - псевдоним мешает - все ж внук Рокфеллера

Цукерберг - внук Рокфеллера?
vova пишет:

цитата:

со скоростью сопоставимой с 480-м процессором (если кто то еще помнит такой)

Такого процессора никогда не было, был 486.
vova пишет:

цитата:

Что грамотная программа (не Виндовс) вытворяет?

Какое отношение это имеет к Вашей возможности писать на форумах в интернете?
vova пишет:

цитата:

30% вооружений вермахта выполненных чехами - тоже?

Ничего не перепутали?
marat пишет:

цитата:

Понятно, так и не признаетесь, что читали, но не поняли. Ну мучайтесь дальше.

Что читать-то? Вы же так и не рассказали что этот термин означает. Это Ваша фантазия, навроде озимых

 Отправлено: 30.04.15 08:14. Заголовок: vova , Вы так и не р..

vova , Вы так и не рассказали что за войну угрожала Англии в начале 30-х годов. Расскажите.

 Отправлено: 30.04.15 08:53. Заголовок: piton83 пишет: Что ..

piton83 пишет:

цитата:

Что читать-то? Вы же так и не рассказали что этот термин означает. Это Ваша фантазия, навроде озимых

Так вы определитесь - либо вы взяли из прочитанного, либо все выдумали. В первом случае можно поговорить дальше.

цитата:

Озимая культура — форма однолетних сельскохозяйственных зерновых (обычно злаковых), жизненный цикл которых требует перезимовки (от одного до нескольких месяцев) в условиях пониженных температур.

цитата:

Особенно сильными и губительными были засухи конца XIX века (1890, 1891, 1892 гг.), тридцатых годов ХХ века (1931, 1934, 1936 гг.)

Плохо повторять за идиотами, не думая своей головой. Проверяется на раз.

 Отправлено: 30.04.15 09:05. Заголовок: piton83 пишет: Я-то..

piton83 пишет:

цитата:

Я-то замечаю и про это уже писал. Англичане крайне низко оценивали его ВС, а от того, что СССР нападет недостатки не исчезнут.

Все ваши "писания" есть попытка увиливания от признания факта: все военные оценщики, когда (если) говорили о конкретном сроке войны, то обязательно оговаривали ее конкретное начало. Из этого с необходимостью следует и разница диапазона возможных действий для достижения своей цели третьей стороной.
Кроме того, вы пытаетесь провернуть такой же трюк и с дипломатами этой третьей стороны: мол, они говорили Ленин про нападение Германии, а подразумевали - партию нападение СССР.
Как известно, "Первый раз - случайность, второй - совпадение, третий - закономерность". Не дайте себе засохнуть, вступайте в ряды буратин: с Пьеро-gemом и Артамоном-Juginом в охранении.

 Отправлено: 30.04.15 09:33. Заголовок: piton83 пишет: vova..

piton83 пишет:

цитата:

vova , Вы так и не рассказали что за войну угрожала Англии в начале 30-х годов. Расскажите.

- я ж просил почитать первоисточники:
"Обнажаются и обостряются противоречия между важнейшими империалистическими странами, борьба за рынки сбыта, борьба за сырье, борьба за вывоз капитала. Теперь никого из капиталистических государств уже не удовлетворяет старое распределение сфер влияния и колоний. Они видят, что изменилось соотношение сил и нужно соответственно с этим переделить рынки сбыта, источники сырья, сферы влияния и т.д. Главное из этих противоречий – противоречие между САСШ и Англией. И в области вывоза готовых товаров, и в области вывоза капитала борьба идет, главным образом, между САСШ и Англией. Стоит взять любую экономическую газету, любой документ о вывозе товаров и капитала, чтобы убедиться в этом. Главная арена борьбы – Южная Америка, Китай, колонии и доминионы старых империалистических государств. Перевес сил в этой борьбе, – причем перевес определенный, – на стороне САСШ.
За главным противоречием идут противоречия не главные, но довольно существенные: между Америкой и Японией, между Германией и Францией, между Францией и Италией, между Англией и Францией и т.д.
Не может быть никакого сомнения, что в связи с развивающимся кризисом борьба за рынки сбыта, за сырье, за вывоз капитала будет усиливаться с каждым месяцем, с каждым днем.
Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец – война"
(Сталин. Политический отчет Центрального Комитета XVI съезду ВКП(б) 27 июня 1930 г.)

Смотрим результат ВМВ (Бреттон Вудс) и понимаем - война уже в 30-м годе Англии УГРОЖАЛА, т.к. "горячая" торговая война УЖЕ началась:

- усиление протекционизма в "зоне доллара" с принятием в США тарифа Смута - Хоули в 1930 г .
- В ответ в 1932 г. Великобритания ввела 10-процентную пошлину на подавляющее большинство товаров. На имперской экономической конференции 1932 г. в Оттаве доминионы заключили двусторонние соглашения с Великобританией и между собой. Великобритания обязалась сохранять и расширять действующие преференции, доминионы - расширить преференции для метрополии, снижая пошлины на британские товары и повышая пошлины на товары других стран.

А вот условия для войны, которая обессилит Британию - нужно было еще создать.

piton83 пишет:

цитата:

Такого процессора никогда не было, был 486.

И что это меняет?

piton83 пишет:

цитата:

Какое отношение это имеет к Вашей возможности писать на форумах в интернете?

- что Гейтс к этой возможности отношения не имеет - как только дернется (затруднить возможность) - так потеряет монополь на свою тупую херню типа Виндовс.

piton83 пишет:

цитата:

Ничего не перепутали?

по ПТ САУ точно нет. Пантерная пушка - на Круппе и Шкоде, модифицированная 75мм KwK 44/1 - только на Шкоде - так точнее.

piton83 пишет:

цитата:

Цукерберг - внук Рокфеллера?

http://occupywallst.org/forum/mark-zuckerberg-is-grandson-of-david-rockefeller-r/

 Отправлено: 30.04.15 10:06. Заголовок: piton83 пишет: Что ..

piton83 пишет:

цитата:

Что читать-то? Вы же так и не рассказали что этот термин означает. Это Ваша фантазия, навроде озимых

Так откуда вы его взяли, если не прочитали? Выдумали? Вы уж разберитесь сначала сами с собой.

 Отправлено: 30.04.15 11:19. Заголовок: marat пишет: Так вы..

marat пишет:

цитата:

Так вы определитесь - либо вы взяли из прочитанного, либо все выдумали. В первом случае можно поговорить дальше.

Я определился сразу, собственно и определяться было нечего. Вы употребили термин "контрольный пакет госдолга". Я спросил что это такое, ответа не было. Спросил еще несколько раз. И опять ответа нет.
marat пишет:

цитата:

Так откуда вы его взяли, если не прочитали? Выдумали? Вы уж разберитесь сначала сами с собой.

Забыли уже? Вы сами, лично, употребили такой термин. А что он значит и откуда Вы его взяли объяснять не хотите.
Вы рассказывайте, что это означает, откуда Вы это взяли.
marat пишет:

цитата:

Плохо повторять за идиотами, не думая своей головой. Проверяется на раз.

Что именно проверяется? Раскройте мысль. Но отчего-то мне кажется что будет с контрольным пакетом госдолга - писанина с нелепыми попытками съехать с темы, но ответа не будет
vova пишет:

цитата:

И что это меняет?

Это уровень Ваших знаний.
vova пишет:

цитата:

- что Гейтс к этой возможности отношения не имеет - как только дернется (затруднить возможность) - так потеряет монополь на свою тупую херню типа Виндовс.

Вот оно что. Видимо в Зеленограде придумают свой импортозамещающий интернет и свои, импортозамещающие форумы. Или что?
vova пишет:

цитата:

по ПТ САУ точно нет. Пантерная пушка - на Круппе и Шкоде, модифицированная 75мм KwK 44/1 - только на Шкоде - так точнее.

Вот оно что. 30% вооружения превращаются в 30% ПТ САУ.
vova пишет:

цитата:

- я ж просил почитать первоисточники:

А, так это Сталин написал! Правда получилось как-то так, что страны, между которыми были главные противоречия, воевали не друг с другом, а с общим противником.
Т.е. это США должны были напасть на Англию, так? Непонятно только причем тут золотой стандарт.
vova пишет:

цитата:

Смотрим результат ВМВ (Бреттон Вудс) и понимаем - война уже в 30-м годе Англии УГРОЖАЛА, т.к. "горячая" торговая война УЖЕ началась: - усиление протекционизма в "зоне доллара" с принятием в США тарифа Смута - Хоули в 1930 г . - В ответ в 1932 г. Великобритания ввела 10-процентную пошлину на подавляющее большинство товаров. На имперской экономической конференции 1932 г. в Оттаве доминионы заключили двусторонние соглашения с Великобританией и между собой. Великобритания обязалась сохранять и расширять действующие преференции, доминионы - расширить преференции для метрополии, снижая пошлины на британские товары и повышая пошлины на товары других стран.

Ого! Великобритания ввела 10-процентную пошлину, значит скоро война! Видимо и планы такой войны уже известны.
vova пишет:

цитата:

http://occupywallst.org/forum/mark-zuckerberg-is-grandson-of-david-rockefeller-r/

Вот это доказательство! И зовут его на самом деле Яков Гринберг

 Отправлено: 30.04.15 12:14. Заголовок: 2 all

Древопил пишет:

цитата:

вы считаете что все советские потери были от тягот войны, ужасов войны-но ни в коем разе от преступлений гитлеровского режима?

Ваши рыжие кудри демагогические изыски давно примелькались...
Древопил пишет:

цитата:

с чего бы вчетверо?

Извините, считал без гитлеровских вассалов и Финляндии. Более точно -
втрое:
всего на востоке гитлеровцы потеряли 2,9 млн убитыми в боях, ~ 450 тыс.
умершими в лагерях. Финны потеряли ~100 тыс. Венгры ~300 тыс.,
румыны ~550 тыс.
Про словаков, испанцев и нацистскую сволочь из европ найдете сами.
Итого 4 млн. 300 тыс.
[Куда отнести мертвых предателей и предателей сбежавших - не знаю.
То же относится к прибалтам и западэнцам.
Решайте сами. Но убили их и умерло в лагерях, по моему личному мнению,
около 200 тыс. Что мало влияет на итог.]
РККА потеряла (20 млн - 6,5 млн гражданских) ~ сами понимаете сколько (СПС).
СПС/4,3 ~ 3,1. Разов.
Легко могли посчитать и сами. Вечно за Вас работаю...
Древопил пишет:

цитата:

и этот человек считает себя либеральным интеллигентом

Не лгите. Никогда не называл себя интеллигентом. Не дорос я до сути определения.
А глупейшие оскорбления в этой теме от Фета, Гумилева, Ульянова и нынешних
уродов считаю тем, чем назвал.
Либерализм и некая образованность (не образованщина!) совершенно не связаны
с тупой политкорректностью. Точнее, с тем, что за нее выдают.
Я НЕполиткорректен. Вы, впрочем, тоже. Но я не вру, в отличие от.
Древопил пишет:

цитата:

вы не в курсе но эпоха линкоров тогда завершилась.

Не завершилась. Но дело не в этом.
Древопил пишет:

цитата:

завязывайте подлизываться к своим соратникам

Не лгите. Вы были свидетелем многих... эпизодов.
Древопил пишет:

цитата:

Надо развязаться с турками, персами, шведами, ну и у австрияков кусок вырвем. а потом-посмотрим.

Это программа-минимум?
И чтоб любили нас при этом до самозабвения! А мы в желтых штанах
будем на них сверху плювать!
marat пишет:

цитата:

Объясняю. Половина советской авиации воюет на фронте. С кем воюет вторая половина советской авиации?

Т.е. оно намекает на то, что якобы половина немецких истребительных эскадр
была учебной.
А теперь якобы мы обязаны ему доказывать, что оно гонит чушь.
Злобную чушь. Чтобы озадачить нас. Намеренно. И терять время.
А не пошло бы оно... вон?
marat пишет:

цитата:

немцы бы просто не высадились.

marat пишет:

цитата:

Самое главное для Англии в 1941 г это то, что германия начала войну против нее. И не важно, что это случилось на два года раньше.

Словесный понос.
И несет страдальца настолько, что из конструкции фразы про «самое главное»
напрямую следует, что а) Германия начала войну в 1941 и б) и не главное,
что война идет 2 года как.
Называя его клоуном, мы оскорбляем веселый цирк.
marat пишет:

цитата:

и 300 тыс за 2 года войны не бог весть что за цифра потерь.

А теперь пусть отдувается за вову и сравнивает с Югославией.
В ожидании «удивительного».
marat пишет:

цитата:

Посмотрел бы я на него будь США континентальной державой в Европе.

В анналы!
Самое мелкое следствие из этого фантастического по идиотизму заявления:
будь США континентальной державой в Европе, Сталин с 1907 отсиживал бы свои 999 лет
с подельниками. В таганской тюрьме. С правом на апелляцию через 499.
marat пишет:

цитата:

Толерантен и политкорректен был СССР донельзя

Jugin, я Вас с piton'ом предупреждал... Почему вы мне не верите?
Теперь оно будет резвиться на этом эпизоде и при каждом...
marat пишет:

цитата:

даже рисовал на неисправленных картах.

Указаний не было от Инстанции, как относиться к сентябрьскому (1940)
объеданию Румынии: как к победе над протухшими боярами или как к
залезанию в чужой огород. Молотов поехал и за тем, чтоб ФЭ сказать за
Хозяина. Потому практически нет советских карт с реальными границами 1941.
Что кгбы намекает... "союзнику", что вапрос нэ рэшён, и будэт поднят...
когда прыдёт врэмя... Пых-пых...
marat пишет:

цитата:

Нам то что с того? У нас континентальная держава.

Так Крымнаш или не наш?!
Сколько фонтанов идиотизма! Если б он мог гореть - Газпрома не надо было б!
marat пишет:

цитата:

Зачем немцам желать встречи с русскими? лучше выполнить задание

И какое задание у немецкого истребителя, гейзер Вы наш?
Вякните что-нибудь. Только не про мухинского «партизана»...
Ну, дупло...
marat пишет:

цитата:

вы читали только три книги - букварь, солонина и синюю.

Вы такого числа не знаете. Просто Солонин - это дуст для таких инсектов, как Вы.
И будет дустом для «интеллектуалов», которые историю излагают только
на знании цветов кантов на погонах, числа пистолетов в штате полевого борделя,
непременного номера взвода, который марширт.
А вопросов "почему массово из бочек бензин не наливали и пушки танками не
таскали" - при якобы нуле тракторов - пристально не замечать.
А уж вопрос, почему в чистом поле сгрудилась сотня брошенных танков - и вовсе
считать неприличным. Вот 25 бронеавтомобилей - это да! это ключ к загадке века!!