Отправлено: 14.04.09 02:42. Заголовок: Фотозагадка по бронетехнике. (продолжение)

Надеюсь, уважаемый Ктырь не будет спать ночью



Что за бронезверь со звёздами???

 Отправлено: 04.03.10 22:39. Заголовок: А здесь Вы писали: ..

цитата:

А здесь Вы писали: Ктырь пишет: цитата: Изучите схему подвески Пантеры и Тигра Для Вас ТТХ и схема это одно и тоже? Если да, то это заблуждение, если нет, то яснее выражайтесь.

Естественно я имел ввиду всё скопом изучайте - и схему и ТТХ.

цитата:

И что? Да шли и что с того? Не понял, что хотели сказать.

Ну вы пишите "А например для рессорной подвески они менее необходимы - рессоры за счет трения между листами сами рассеивают энергию. В отличии от пружин и торсионов".
Я вам в ответ и сообщил, что у нас их не было и там где они точно нужны. Плюс вообще-то для пружинной подвески амортизаторы тоже очень необходимы.

цитата:

При чем тут тряска и фрикционные амортизаторы? Автор не в теме явно.

Я тоже не в теме. Претензии к немецким инженерам и:

Василий Валентинович Чобиток — советский и украинский танкист, капитан запаса танковых войск, программист, руководитель разработки интернет-проектов, автор множества публикаций и нескольких книг по танковой тематике (и танковым подвескам в частности).
Родился в 1972 году в Мацкве. Отец — полковник танковых войск, профессор В. А. Чобиток. В 1989 году в возрасте 16 лет поступает в Киевское высшее танковое инженерное училище, которое заканчивает с отличием в 1994 году. Ещё в училище начинает заниматься научной работой в области улучшения быстроходности и управляемости бронетехники. Является автором нескольких публикаций по этой теме. В 1999 году, после 10 лет службы подаёт в отставку в звании капитана. После выхода в отставку публикует ряд научно-технических и научно-популярных работ на танковую тематику.

В общем зампотех в квадрате так сказать.

 Отправлено: 04.03.10 22:57. Заголовок: Ктырь пишет: схему ..

Ктырь пишет:

цитата:

схему и ТТХ.

Спасибо конечно за совет. Но а Вам стоит пожелать четче и яснее выражать свои мысли.

Ктырь пишет:

цитата:

Я вам в ответ и сообщил, что у нас их не было и там где они точно нужны. Плюс вообще-то для пружинной подвески амортизаторы тоже очень необходимы.

Теперь понял Вас, согласен.

Ктырь пишет:

цитата:

Претензии к немецким инженерам и

Их решение я и постарался объяснить.

Ктырь пишет:

цитата:

Василий Валентинович Чобиток

Я и пишу что его выводы не убедительны и обосновал свою мысль. Всех работ его не читал, может эта цитата мною не правильно понята без контекста.

 Отправлено: 05.03.10 12:17. Заголовок: RVK пишет: Спасибо ..

RVK пишет:

цитата:

Спасибо конечно за совет. Но а Вам стоит пожелать четче и яснее выражать свои мысли.

Да моя вина что нечётко выразился.

цитата:

Я и пишу что его выводы не убедительны и обосновал свою мысль. Всех работ его не читал, может эта цитата мною не правильно понята без контекста.

Собственно весь контекст я привёл в цитате.

 Отправлено: 05.03.10 18:18. Заголовок: Ктырь пишет: Собств..

Ктырь пишет:

цитата:

Собственно весь контекст я привёл в цитате.

Ясно, тогда выскажусь по данной цитате:

цитата:

В целом подвеска "Леопарда-2" обеспечивает высокую плавность хода и имеет высокую живучесть.

Не буду возражать, вполне возможно так и есть. У меня нет такой информации, фантазировать не буду.
А вот это не понятно:

цитата:

Благодаря применению фрикционных амортизаторов с силой сопротивления не зависящей от скорости перемещения катка, удалось значительно снизить тряску на высоких скоростях движения.

Не сложно показать на простейшей имитационной модели (достаточно 2-х дифуравнений для описания колебаний одного катка и корпуса над ним, естественно без продольно угловых колебаний, если нужно их учитывать то числи дифуров = число катков + 2 на корпус, гусеницей можно пренебречь - качественная картина не пострадает), что при фрикционных амортизаторах (моделируются сухим трением) тряска (т.е. виброускорения на сиденьях экипажа) будет наоборот большая, т.к. эти амортизаторы не гасят (физика такова) относительно небольшие удары от катков (силовые возмущения).
Может быть под тряской имелось ввиду, что то другое? Но фраза особо не допускает различных трактований.

 Отправлено: 05.03.10 18:54. Заголовок: RVK пишет: Может бы..

RVK пишет:

цитата:

Может быть под тряской имелось ввиду, что то другое? Но фраза особо не допускает различных трактований.

Короче вот вам полная цитата:

Система подрессоривания танка "Леопард-2" состоит из семи узлов подвески на борт. На всех узлах кроме четвертых и пятых установлены фрикционные амортизаторы и гидравлические ограничители хода катка (подрессорники). Полный ход катка 530 мм, динамический - 320 мм.

Применение фрикционных амортизаторов является характерной особенностью подвески этого танка. Амортизаторы "Леопарда-2" установлены на осях балансиров. Неподвижные диски трения амортизатора своими наружными зубьями входят в соединение со шлицами на кронштейне подвески. Подвижные диски трения внутренними зубьями входят в зацепление со шлицами на оси балансира. Комплект дисков сжимается тарельчатыми пружинами через два кольца. Оба кольца выполнены в виде кулачковых муфт, одно из них входит в зацепление со шлицами на оси балансира, другое - на кронштейне. Зазор между кулачками выбирается в пределах хода катка до 200 мм, чем обеспечивается постоянное сжатие дисков и постоянная сила сопротивления на прямом и обратном ходах 7.5 кН. При большем ходе катка кулачки раздвигают кольца, в результате сила сжатия дисков увеличивается и при ходе катка 550 мм составляет 27.5 кН. Износостойкие диски амортизатора имеют пластмассовое покрытие и работают в масле.

В целом подвеска "Леопарда-2" обеспечивает высокую плавность хода и имеет высокую живучесть. Благодаря применению фрикционных амортизаторов с силой сопротивления не зависящей от скорости перемещения катка, удалось значительно снизить тряску на высоких скоростях движения.

Недостатками этой подвески являются большая масса амортизаторов (около 100 кг на один амортизатор), а также повышенный нагрев торсионов в районе амортизатора.

 Отправлено: 05.03.10 19:26. Заголовок: Ктырь пишет: чем об..

Ктырь пишет:

цитата:

чем обеспечивается постоянное сжатие дисков и постоянная сила сопротивления на прямом и обратном ходах 7.5 кН. При большем ходе катка кулачки раздвигают кольца, в результате сила сжатия дисков увеличивается и при ходе катка 550 мм составляет 27.5 кН.

Это описания сухого трения, которое зависит от перемещения, из-за этого и такой хитрый конструктив. Но как это будет улучшать плавность хода и снижать тряску на высоких скоростях движения, при больших скоростях перемещения катков происходят с большой скоростью, а сила сопротивления амортизатора от скорости не зависит?
Это явная ошибка, в описании плюсов и минусов конструкции. Возможно это пиар ход самих немцев, надо же хвалить свои изделия.
Конструкторы "Леопарда-2" применили на танке именно такие амортизаторы однозначно по другим соображениям. Это могут быть:
1. Уменьшения колебаний танка после выстрела и улучшение точности стрельбы (меньший клевок машины при выстреле в начальный момент пока снаряд еще не вышел из ствола);
2. Меньшая опасность перегреть амортизаторы при движение по пересеченной местности со значительными скоростями.
3. Возможно меньшая заметность в инфракрасном диапазоне. Зону нагрева проще закрыт экранами.

 Отправлено: 05.03.10 19:31. Заголовок: Ну вам виднее, цитат..

Ну вам виднее, цитата от весьма квалифицированного специалиста причём не гражданского, а специалиста танковых войск (да ещё весьма эрудированного).
Что пишут сами немцы значения не имеет поскольку есть её схемы (подвески) да ещё плюс Леопарды состоят на вооружении половины Европы (даже у поляков) и проникли в Северную Америку (Канада). Грубо говоря это самый популярный танк в мире.

 Отправлено: 05.03.10 19:48. Заголовок: Ктырь пишет: причём..

Ктырь пишет:

цитата:

причём не гражданского, а специалиста танковых войск (да ещё весьма эрудированного)

А причем тут это? Вопрос же не по эксплуатации или боевому применению. А по конструкции, точнее даже по физическим процессам оной. Большая часть, если почти не все, конструкторы БТТ не из войск, а гражданские или имеющие звание, но не служившие.

Ктырь пишет:

цитата:

Что пишут сами немцы значения не имеет поскольку есть её схемы (подвески)

Схема есть, а вот понять задумку конструкторов не всегда можно по одному конструктиву. И технология кстати не до конца бывает ясна, а это основное.

Ктырь пишет:

цитата:

Грубо говоря это самый популярный танк в мире.

Машина неплохая, хаять её не буду. Я о том, что понять все замыслы конструкторов со стороны бывает очень сложно. На то и ноу-хау техники.

 Отправлено: 05.03.10 20:20. Заголовок: RVK пишет: А причем..

RVK пишет:

цитата:

А причем тут это? Вопрос же не по эксплуатации или боевому применению. А по конструкции, точнее даже по физическим процессам оной. Большая часть, если почти не все, конструкторы БТТ не из войск, а гражданские или имеющие звание, но не служившие.

Да я к тому что никто кроме таких товарищей (им же их ремонтировать) в суть танковых подвесок не полезет, кроме разве что тех кто их разрабатывает.

цитата:

Схема есть, а вот понять задумку конструкторов не всегда можно по одному конструктиву. И технология кстати не до конца бывает ясна, а это основное.

Думается уже разобрались - времени достаточно прошло.

цитата:

Машина неплохая, хаять её не буду.

Да там и хаять не за что. Хотя я бы предпочёл другой танк.

цитата:

Я о том, что понять все замыслы конструкторов со стороны бывает очень сложно. На то и ноу-хау техники.

Со стороны - конечно. Но видите как уверено люди пишут - значит понимают. А то так можно сказать что и схему подвески машин скажем 40-х годов понять невозможно.

 Отправлено: 05.03.10 20:53. Заголовок: Ктырь пишет: кроме ..

Ктырь пишет:

цитата:

кроме разве что тех кто их разрабатывает.

Я про них и писал.

Ктырь пишет:

цитата:

Думается уже разобрались - времени достаточно прошло.

Увы нет. Можете мне поверить.

Ктырь пишет:

цитата:

Но видите как уверено люди пишут - значит понимают.

Или делают такой вид.

Ктырь пишет:

цитата:

А то так можно сказать что и схему подвески машин скажем 40-х годов понять невозможно.

Вы меня опять неверно поняли, схемы все уже давно разжеваны (хотя правда на кафедрах до сих пор бывают споры о самых фундаментальных основах, сам наблюдал, но не участвовал, по рангу было не положено). А вот выбор того или иного технического решения и его конкретная реализация - это всегда компромисс из множества взаимоисключающих и противоречивых положений и факторов. И вскрыть всю эту подоплеку со сторону, не зная ее, я имею ввиду изучая технику противника реального, наиболее вероятного или просто конкурента, очень и очень сложно. В этом и заключается одна из основных проблем копирования иностранных разработок.

 Отправлено: 05.03.10 21:42. Заголовок: Ну хорошо вы считает..

Ну хорошо я понял что вы считаете Чобитка профаном. Прям беда какая-то с этими экспертами один другого тупее.

 Отправлено: 05.03.10 23:06. Заголовок: У Вас прям какая-то ..

У Вас прям какая-то любовь обобщать, делать скоропалительные выводы и додумывать за человека его мысли. О Чобитке я слышал, бронесайт у него хороший, материал там хорошо подобран. А вот эта мысль про подвеску "Леопарда-2", точнее про физический принцип и результат её работы мне кажется неверной или неверно сформулированной.

 Отправлено: 05.03.10 23:38. Заголовок: Да я люблю обобщать ..

Да я люблю обобщать и рубить правду матку.

Вы как бы говорите - "В целом он прав, а в частностях я прав". Разберёмся, я знаю ещё пару людей соображающих в БТТ.

 Отправлено: 06.03.10 03:21. Заголовок: Давайте вернемся все..

Давайте вернемся все-таки к теме ветки, а дискуссию перенесем в тему "Лучший танк". И так, шо це таки?

С уважением Ю.

 Отправлено: 06.03.10 10:27. Заголовок: Ктырь пишет: Вы как..

Ктырь пишет:

цитата:

Вы как бы говорите - "В целом он прав, а в частностях я прав". Разберёмся, я знаю ещё пару людей соображающих в БТТ.

Я говорю, что Чобиток в этой фразе не прав, есть непреложные законы физики и никуда от них. А БТТ тут не причем, процессы и законы одинаковы для всех систем подрессоривания. У БТТ просто есть свои нюансы и необходимость своего конструктива.

 Отправлено: 06.03.10 10:46. Заголовок: KUF пишет Давайте ве..

KUF пишет

цитата:

Давайте вернемся все-таки к теме ветки, а дискуссию перенесем в тему "Лучший танк". И так, шо це таки?

Какой-то испанский танк?

 Отправлено: 06.03.10 22:56. Заголовок: Ктырь пишет: испанс..

Ктырь пишет:

цитата:

испанский танк?

Горячо....

 Отправлено: 06.03.10 23:20. Заголовок: Verdeja..

испанский легкий танк Verdeja

По опыту боевых действий офицером испанской армии Д.Феликсом Вердейя Бардалесом был разработан проект танка, вооруженной в зависимости от назначения 45-мм или 75-мм орудием. Первый прототип начали строить в 1938 г. и закончили в январе 1939 г. Всего было построено два экземпляра танка. Масса обоих прототипов составляла около 6 тонн, экипаж 2-3 человека. Двигатель – Lincoln, мощностью 120 л.с. Помимо основного пушечного вооружения САУ оснащались двумя 7,92-мм пулеметами. По всей видимости ни один из предложенных вариантов не получил одобрения у армейских специалистов, так как нет никаких данных о начале серийного производства “Verdeja”. Вместо неё в середине 1944 г. были получены 20 немецких самоходок Stug III Ausf.G.

 Отправлено: 07.03.10 01:00. Заголовок: Djankoy пишет: исп..

Djankoy пишет:

цитата:

испанский легкий танк Verdeja

 Отправлено: 07.03.10 11:49. Заголовок: Три Пантеры Чем это..

Три Пантеры

Чем это Пантеру гвоздили?


22.11.43 (подписано так) 76мм снаряд угодил?


Маска треснула?

 Отправлено: 07.03.10 12:01. Заголовок: Алтын пишет Чем это ..

Алтын пишет

цитата:

Чем это Пантеру гвоздили?

76-мм и 45-мм в том числе подкалиберные - к примеру в маске. Интересно что с советским рассчётом стало - Пантера по сути не пострадала от этих попаданий.
Очень интересно что немцы сами обвели попадания, значит не всегда это наши комиссии делали.

цитата:

22.11.43 (подписано так) 76мм снаряд угодил?

Да.

цитата:

Маска треснула?

Вроде борозда от снаряда. Капец экипаж молодой - некоторым лет по 18-19 наверное.

Алтын откуда фото? Явно из личного архива выложили.

 Отправлено: 07.03.10 12:44. Заголовок: Ктырь пишет: Алтын..

Ктырь пишет:

цитата:

Алтын откуда фото? Явно из личного архива выложили.

С Е-бея животворящего

 Отправлено: 07.03.10 16:14. Заголовок: Папаша Шпиль - Вальт..

Папаша Шпиль - Вальтер Шпильбергер само собой, он был командир данной САУ

 Отправлено: 07.03.10 16:53. Заголовок: Ктырь пишет: Папаш..

Ктырь пишет:

цитата:

Папаша Шпиль - Вальтер Шпильбергер само собой, он был командир данной САУ

Ага.

 Отправлено: 07.03.10 21:48. Заголовок: Алтын пишет: С Е-бе..

Алтын пишет:

цитата:

С Е-бея животворящего

Как там насчет авторских прав на использование?

 Отправлено: 08.03.10 00:15. Заголовок: Ктырь пишет: Вальте..

Ктырь пишет:

цитата:

Вальтер Шпильбергер само собой

Это когда он в Нормандии с ведьмаками амеровскими схлестнулся, или Ардены, чтой-то я не могу дату зафиксировать?

 Отправлено: 08.03.10 00:26. Заголовок: Не это уже позже был..

Не это уже позже было. 16 апреля 1945 года в окрестностях Гифхорна англичане захватили командирскую машину 559 батальона (номер 01) - эта машина сейчас стоит в Imperial War Museum. Рядом с ней была подбита машина Вальтера Шпильбергера вроде она номер 123 имела.

На фото рядом с Ягдпантерой истребитель танков М36 Slugger с 90-мм орудием, откуда он там взялся я не в курсе.

Ягдпантера из немецкого музея в Мюнстере - на ходу


Британский образец из частной коллекции. Машина собрана из двух разбитых Ягдпантер в 2000 году, поставлена на ход.

 Отправлено: 08.03.10 01:39. Заголовок: Ктырь пишет: Рядом ..

Ктырь пишет:

цитата:

Рядом с ней была подбита машина Вальтера Шпильбергера вроде она номер 123 имела.

Большое спасибо, как кончилась карьера этого аса я не знал...
А это военный амеровский снимок.

С уважением Ю.

 Отправлено: 08.03.10 09:52. Заголовок: Владимир67 пишет: ..

Владимир67 пишет:

цитата:

Как там насчет авторских прав на использование?

Покупайте снимок да пользуйтесь на здоровье. В некоторых иллюстрированных изданиях уже печатаются просто сканы из интернета, даже с отметками продавцов. Насколько я знаю (общался с одним автором , выпустившим уже несколько книг), защитой прав занимается только Бундесархив. У них есть оригинальный негатив и им известен автор снимка. Часть своей коллекции в ухудшенном варианте уже лежит в сети. Хотите ознакомтесь, заинтересовало что, покупаете за немаленькие денежки отпечаток для личного пользования, а если для публикации , то обязательна ссылка и будет это стоить уже очень много денежек. Частные продавцы никогда не смогут доказать что они являются полными правообладателями на снимок, тем более если на снимке только техника. Нет негатива, нет имен лиц запечатлённых на снимке (если таковые есть), нет даты, нет подписи автора. Большинство снимков имеют множество отпечатков, которые постоянно выкладываются на Е-бее. Маститые продавцы живут с оборота. Настоящие ценные снимки очень редки , их так марают копирайтами и так ухудшают превью, что мама не горюй. Недавно попалась серия снимков Т-34 в дер.Клепачи, захваченный 5 пулем.батальоном 2тгр между 26 и 29 июня 1941 г. По некоторым признакам это танк генерала Хацкилевича (ком.6мк). Превью - не разглядеть деталей, стартовая цена - 500 евро.


Ктырь пишет:

цитата:

Не это уже позже было. 16 апреля 1945 года в окрестностях Гифхорна

Хм.... Снимок подписан 17 марта 1945 г. А на ДИШе мне сказали что бой был 13 марта 1945 г. у Ginsternhahn

 Отправлено: 08.03.10 12:12. Заголовок: Алтын пишет Хм.... С..

Алтын пишет

цитата:

Хм.... Снимок подписан 17 марта 1945 г. А на ДИШе мне сказали что бой был 13 марта 1945 г. у Ginsternhahn

Значит это не его машина, либо просто в тот период они работали против янки. Откуда вы снимок взяли можно глянуть?

 Отправлено: 08.03.10 12:50. Заголовок: Ктырь пишет: Откуда..

Ктырь пишет:

цитата:

Откуда вы снимок взяли можно глянуть?

На прошлой неделе на Е-бее. Лот счас не найду.

 Отправлено: 08.03.10 13:06. Заголовок: Фото с Ягдпантерой н..

Фото с Ягдпантерой на E-bay?!! Да оно же доступно в книгах и.т.д.

 Отправлено: 10.03.10 15:09. Заголовок: Ктырь пишет: Да оно..

Ктырь пишет:

цитата:

Да оно же доступно в книгах и.т.д

Да что там фото и по-круче есть - http://video.mail.ru/mail/alekss456/208/436.html
С уважением Ю.

 Отправлено: 15.03.10 22:49. Заголовок: Ладно, продолжим игр..

Ладно, продолжим игру в угадайки?

 Отправлено: 16.03.10 18:02. Заголовок: Кстати ответ на заг..

Кстати ответ на загадку Юрия Федоровича так и не нашли

цитата:

Совершенно верно, правда часто его называли бронедрезина, но сути это не меняет. Тогда вопросик посложнее

Это штатовский легкий бронеавтомобиль Mack Armored Car

цитата:

Бронеавтомобиль был создан по инициативе Национальной гвардии Нью-Йорка в период Первой Мировой войны и выпущен в количестве трёх экземпляров. Основой для них послужили грузовые автомобили Mack 2-tonn Model AC, Locomobile и White, на которые устанавливались клёпаные корпуса, заказанные на фирме Carnegie Steel. Толщина бронирования составляла 5,1 мм. Вооружение – два 7,62-мм пулемета, установленные в открытом сверху кузове и имевшими защиту в виде бронещитов. Эксплуатация всех трёх машин продолжалась весьма недолго – уже в 1919 г. бронеавтомобили были отправлены на слом.

Вот фотки:

 Отправлено: 18.03.10 02:45. Заголовок: Djankoy пишет: штат..

Djankoy пишет:

цитата:

штатовский легкий бронеавтомобиль Mack Armored Car

Djankoy пишет:

цитата:

продолжим игру в угадайки?

Похоже австрияки... но не уверен.
С уважением Ю.

 Отправлено: 18.03.10 08:41. Заголовок: KUF пишет: Похоже а..

KUF пишет:

цитата:

Похоже австрияки... но не уверен.

не не они....

 Отправлено: 23.03.10 15:24. Заголовок: Немного бальзама на ..

Немного бальзама на душу ув. Ктыря - к вопросу о нехватки и малотипности шасси к самоходным ЗУ. Документальное подтверждение его поста т. с.
С уважением Ю.

 Отправлено: 23.03.10 19:14. Заголовок: Да-да. Именно так -..

Да-да. Именно так - это самопальная ЗСУ из 653 дивизиона истребителей танков вооруженного Фердинандами. Лето 1944.

 Отправлено: 24.03.10 00:06. Заголовок: Ладно...раз никто не..

Ладно...раз никто не хочет угадывать - Легкий бронеавтомобиль Landsverk Pansarbil fm/25
Одними из первых боевых машин, выпущенных фирмой Landsverk в период между двумя мировыми войнами, стали легкие бронеавтомобили с армейским обозначением Pansarbil fm/25 и Pansarbil fm/26. Это были полноценные преемники бронемашин времен Первой Мировой войны, довольно громоздкие на вид и слабо вооруженные.
Первый из них – Pansarbil fm/25, появился в 1925 г. Для этой машины использовали шасси коммерческого грузовика с колесной формулой 4х2. Корпус собирался из броневых листов толщиной от 5 до 8 мм. В его передней части находилось моторно-трансмиссионное отделение, в средней – отделение управления, в задней – боевой отсек и дублирующий пост управления, Вооружение Pansarbil fm/25 состояло из одного 6,5-мм пулемета, размещенного в большой цилиндрической башне на крыше боевого отсека.м Следом, в 1926 году, собрали два опытных образца Pansarbil fm/26. Все три машины имели одинаковую ходовую часть и вооружение, незначительно отличаясь формой корпуса, радиаторных решеток, смотровых люков в лобовом листе корпуса и типами шин.
Серийно эти машины не строились из-за достаточно низких ходовых характеристик. Имеющиеся образцы шведская армия все же приняла на вооружение, но использовала их крайне недолго и только в учебных целях. По имеющимся данными Pansarbil fm/25 и Pansarbil fm/26 пошли на слом в конце 1930-х гг.

 Отправлено: 24.03.10 00:16. Заголовок: KUF пишет: Тогда ещ..

KUF пишет:

цитата:

Тогда еще подкину броник

где-то я этот пепелац уже видел...или австро-венгры или немцы...(чепчики экипажа характерные)

 Отправлено: 24.03.10 19:03. Заголовок: Djankoy пишет: никт..

Djankoy пишет:

цитата:

никто не хочет угадывать

Хотеть и мочь - как говорят в Одессе - "Две большие разницы". Желание то у нас есть...
С уважением Ю.

 Отправлено: 24.03.10 23:30. Заголовок: KUF пишет: Хотеть и..

KUF пишет:

цитата:

Хотеть и мочь - как говорят в Одессе - "Две большие разницы". Желание то у нас есть...

Кто бы говорил...У Вас (конкретно) есть все и знания в первую очередь, так что не прибедняйтесь

 Отправлено: 26.03.10 20:35. Заголовок: Вот такой "сосед..

Вот такой "соседский" БА

 Отправлено: 26.03.10 20:55. Заголовок: Литва?..

Литва?

 Отправлено: 26.03.10 21:03. Заголовок: Не-а..

Не-а

 Отправлено: 26.03.10 21:40. Заголовок: Хм... И бронеавтомоб..

Хм...
И бронеавтомобиль неизвестный мне и пулемёт какой-то необычный, жалко разглядеть получше нельзя.
Попробую опознать "соседей" по каскам.

 Отправлено: 26.03.10 21:52. Заголовок: Каски не соседские..

Каски не соседские
Так пулемет лучше виден?

 Отправлено: 26.03.10 22:06. Заголовок: Да, лучше спасибо. Т..

Да, лучше спасибо. Только, что за модель всё равно не ясно.
Из вариантов у меня только Прибалтика: Латвия или Эстония.

 Отправлено: 26.03.10 22:14. Заголовок: RVK пишет: Да, лучш..

RVK пишет:

цитата:

Да, лучше спасибо. Только, что за модель всё равно не ясно. Из вариантов у меня только Прибалтика: Латвия или Эстония.

Думаю, Румыния. Броник этот чешский, Татра 26/30 он же OA vz.30 (в чехословацкой армии). Из соседей был только у Румынии.

 Отправлено: 26.03.10 22:19. Заголовок: Точно OA vz.30! А кт..

Точно OA vz.30!
А кто же тогда в них в таких касках? Сами немцы?

 Отправлено: 27.03.10 10:19. Заголовок: Точно, сами немцы, н..

Точно, сами немцы, но они были и в Румынии

К 1938 году эти бронеавтомобили уже устарели и были слишком уязвимыми, но тем не менее успешно использовались в боях с гейнлейновцами в Судетах, где потерь не имели. В январе 1939 года чешской армии пришлось вести боевые действия в Закарпатской Руси с венгерскими войсками. Здесь за 3 месяца боевых столкновений было потеряно 15 бронеавтомобилей Tatra.
Остальные в 1939 году захватили немцы, которые включили ОА vz.30 в состав своих частей под обозначением PzSpr-30/T и передали в учебные и охранные подразделения. В 1941 году семь бронемашин были переоборудованы в агитационные (с ГУ) и переданы ротам пропаганды действовавшим на Воточном фронте. Также существовал командирский вариант бронеавтомобиля с поручневой антенной и радиостанцией, правда башенный пулемет пришлось на нём демонтировать.
Не обошли вниманием OA vz.30 и румынские военные. Сразу после полной оккупации Чехии на её территорию войска сопредельных государств. В течении двух дней, с 16 по 17 марта 1939 г., румыны захватили в Рутении (приграничная чешская область) довольно много различного вооружения, включая бронетехнику. Среди неё попались три танкетки vz.33, три бронеавтомобиля Tatra OA vz.27 (регистрационные номера 13.350, 13.351 and 13.352) и девять Tatra OA vz.30 (регистрационные номера 13.330, 13.380, 13.382, 13.386, 13.387, 13.389, 13.390, 13.392 and 13.395). По некторым данным vz.30 первое время дислоцировались в Бухаресте и входили в состав личной охраны Антонеску (Batalionul de garda al maresalului Antonescu). В 1942-1943 гг. эти бронемашины были отправлены в Плоешти, где прошли текущий ремонт в мастерских для грузовых автомобилей Tatra. Об их дальнейшей службе сведения теряются - точно известен только один факт - весной 1944 г. три vz.30 были уничтожены во время налёта америкаснких бомбардировщиков на нефтяные заводы. Здесь таже погибли два vz.27.

А вот это словацкий

 Отправлено: 27.03.10 20:39. Заголовок: Djankoy пишет: В те..

Djankoy пишет:

цитата:

В течении двух дней, с 16 по 17 марта 1939 г., румыны захватили в Рутении (приграничная чешская область) довольно много различного вооружения, включая бронетехнику.

Румыны не заходили в Рутению, ака Закарпатскую Русь. Это чехи отступали оттуда, спасаясь от венгров, и были интернированы в Румынии. Ну а ихнее оружие само-собой досталось румынам. Таким же образом они приобрели и польское в сентябре того же года. А швейцарцы в июне 1940 - французское.

 Отправлено: 28.03.10 12:34. Заголовок: Куммерсдорфское чудо..

Куммерсдорфское чудовище

 Отправлено: 28.03.10 15:15. Заголовок: Шасси Pz I, а башня ..

Шасси Pz I, а башня Pz III?

 Отправлено: 29.03.10 00:13. Заголовок: Алтын пишет: Куммер..

Алтын пишет:

цитата:

Куммерсдорфское чудовище

Маловато будет.... А вот это в самый раз...

С уважением Ю.

 Отправлено: 29.03.10 11:06. Заголовок: Ну а это серьезный в..

Ну а это серьезный вопрос - зверюга был не шибко редкий, но мало засвеченный. Сохранился всего в одном экз.

С уважением Ю.

 Отправлено: 29.03.10 22:51. Заголовок: KUF пишет: Ну а это..

KUF пишет:

цитата:

Ну а это серьезный вопрос - зверюга был не шибко редкий, но мало засвеченный.

Этого все знают.

Marmon-Herrington CTLS-4TAY - башня справа. Если бы башня была слева, то перед нами был бы Marmon-Herrington CTLS-4TAS. Делали по заказу армии Нидерландской Остиндии (ныне Индонезия). Когда японцы её оккупировали, остаток заказа получила американская морская пехота

http://www.overvalwagen.com/tanks.html

 Отправлено: 30.03.10 07:47. Заголовок: Вот такой сосед http..

Вот такой сосед (родственник Hetzer-а

 Отправлено: 31.03.10 19:43. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Этого все знают.

не совсем он - даю подсказку

 Отправлено: 31.03.10 19:45. Заголовок: Djankoy пишет: Вот ..

Djankoy пишет:

цитата:

Вот такой сосед

где-то сию морду-лица видел.... подумаю

 Отправлено: 03.04.10 13:38. Заголовок: Четверка с "обоя..

Четверка с "обоями" под Сталинградом. Суперброня!

 Отправлено: 03.04.10 13:53. Заголовок: Алтын пишет: Четвер..

Алтын пишет:

цитата:

Четверка с "обоями" под Сталинградом.

Зимний камуфляж по-немецки?

 Отправлено: 03.04.10 14:27. Заголовок: Админ пишет: Зимни..

Админ пишет:

цитата:

Зимний камуфляж по-немецки?

краски нет, а приказ есть приказ ..... тем более он на бумаге .... и вот тем приказом.....

 Отправлено: 06.04.10 16:33. Заголовок: Загадочка совсем про..

Загадочка совсем простенькая...

С уважением Ю.

 Отправлено: 06.04.10 19:56. Заголовок: Kleiner Panzerbefehl..

Kleiner Panzerbefehlswagen - командирский на базе Pz.I. Начал использоваться аж с Испании.

 Отправлено: 07.04.10 18:17. Заголовок: Чем так Матильду при..

Чем так Матильду пригвоздили? На лобовой аж пять отметин на маленьком участке

 Отправлено: 07.04.10 21:43. Заголовок: Алтын пишет: так Ма..

Алтын пишет:

цитата:

так Матильду пригвоздили?

Похоже "толстокожей леди" не повезло - 88-мм поработала, а вот отметины вроде колотушкины - только она могла так кучно положить снаряды. Но вообще-то у нас главный спец по дыркам ув. Ктырь - подождем его веского слова.
С уважением Ю.

 Отправлено: 11.04.10 13:02. Заголовок: Ктырь пишет: Kleine..

Ктырь пишет:

цитата:

Kleiner Panzerbefehlswagen - командирский на базе Pz.I.

 Отправлено: 11.04.10 21:29. Заголовок: Алтын пишет: Чем та..

Алтын пишет:

цитата:

Чем так Матильду пригвоздили? На лобовой аж пять отметин на маленьком участке

37-мм. Остальные от 88-мм причём одна пробоина не сквозная. Это ИМХО не боевые повреждения, а испытания обстрелом в войсках.

KUF пишет

цитата:

Похоже "толстокожей леди" не повезло - 88-мм поработала, а вот отметины вроде колотушкины - только она могла так кучно положить снаряды.

Да скорее всего 37-мм - от 50-мм дыры были бы глубже и пошире.

 Отправлено: 12.04.10 21:57. Заголовок: Владимир67 пишет: П..

Владимир67 пишет:

цитата:

Первые Советские танки" Свирина и Бескурникова - там все написано.

Если можно, выложите кусочек о попытках установки новых башен на Т-18, не слышал о таких деяниях. Да и книгу как-то пропустил. необъятное - оно как-то ...
А вот еще небольшая загадочка...

С уважением Ю.

 Отправлено: 13.04.10 00:43. Заголовок: ХТ-133..

ХТ-133

 Отправлено: 13.04.10 20:46. Заголовок: ccsr пишет: Перед п..

ccsr пишет:

цитата:

Перед передачей их перевооружали на 45 - мм, часть вообще была без вооружения....

А где это зафиксировано и кем проводилось перевооружение?
Какой шифр имела эта техника в РККА?

 Отправлено: 14.04.10 15:23. Заголовок: KUF пишет: Чес слов..

KUF пишет:

цитата:

Чес слово - Карпенко это не я...

Да, я понимаю.

 Отправлено: 15.04.10 19:57. Заголовок: Это 4 полковника ГШ ..

Это 4 полковника ГШ подсказали?

 Отправлено: 15.04.10 20:35. Заголовок: Балтиец пишет: Это ..

Балтиец пишет:

цитата:

Это 4 полковника ГШ подсказали?

Нет, балтиец подсказал.

 Отправлено: 15.04.10 20:36. Заголовок: ???? http://jpe.ru/1..

????