Отправлено: 24.03.10 14:03. Заголовок: Сравнение штатов сд Красной Армии и пд Вермахта (продолжение), часть 2

Обсуждение книги Владислава Савина натолкнуло меня на мысль сравнить штаты Красной Армии и Вермахта.
Для начала обсудить стрелковую дивизию штата 04/400 и пехотную дивизию 1-й волны.
Затем танковую и моторизованную дивизии. Разумеется все это на 22 июня 41.
А там как пойдет.

 Отправлено: 06.02.11 20:39. Заголовок: И обсуждаемый нами ш..

И обсуждаемый нами штат 04/400 того же периода.

 Отправлено: 06.02.11 20:44. Заголовок: Замковый пишет: И о..

Замковый пишет:

цитата:

И обсуждаемый нами штат 04/400 того же периода.

Он в первую очередь.

 Отправлено: 06.02.11 22:05. Заголовок: я смотрел штаты частей мирного времени.

"я смотрел штаты частей мирного времени."


Они пожалуй ближе к реальности особенно 1941 года.Ведь факт то был 5,8 + 6,0 или 10,0+ 2,0 тыс.
Причем резервисты то еще и по ротам и батареям поделены не были чуть не до посадки в эшелоны
или начала БД...
А по танкам неужели Е.Дриг не все выложил ?


С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 06.02.11 22:17. Заголовок: Pav.Riga пишет: Вед..

Pav.Riga пишет:

цитата:

Ведь факт то был 5,8 + 6,0 или 10,0+ 2,0 тыс.

По ПрибОВО и этого не было. Но в данной теме это офтоп. Мы здесь сравниваем штаты военного времени на начало войны. Только теория. По штатам немецкого арт. полка есть что?

 Отправлено: 06.02.11 22:58. Заголовок: Ксерокопия 12 руб. л..

Ксерокопия 12 руб. лист + 80р. за дело, скан и фото - 48 руб. лист , за дело платить не надо...

 Отправлено: 06.02.11 23:07. Заголовок: А. Волков А штаты в/..

А. Волков А штаты в/в в каких фондах и описях знаете?

 Отправлено: 06.02.11 23:21. Заголовок: Завтра узнаю - я так..

Завтра узнаю - я так понимаю, нужны довоенные, по сд, тд, мсд, кд, УР...что еще?

 Отправлено: 07.02.11 10:12. Заголовок: А. Волков пишет: ну..

А. Волков пишет:

цитата:

нужны довоенные,

Но военного времени.

 Отправлено: 07.02.11 17:09. Заголовок: Так, штаты есть в : ..

Так, штаты есть в :
СЗФ. Отдел Укомплектования ф. 221 оп. 1365 дд. № 71-652 ( ну, там все, и сд, и мсд, тбр...) за 1941.
Приб. ВО ф.140 оп. 13 002 д.№1
ГУНАРТ КА ф. 36 оп. 11 540 ( дела надо искать по этой описи...там арт. части..)
Данные по штатам довоенного периода, но военного времени.

 Отправлено: 07.02.11 17:17. Заголовок: А. Волков пишет: СЗ..

А. Волков пишет:

цитата:

СЗФ. Отдел Укомплектования ф. 221 оп. 1365 дд. № 71-652 ( ну, там все, и сд, и мсд, тбр...) за 1941.

Спасибо. А 04/400 конкретно где именно? В этойописи ЕМНИП нет.

 Отправлено: 07.02.11 17:21. Заголовок: Дико извиняюсь, запи..

Дико извиняюсь, записал - и оставил там, в ящике, в другой тетраде...теперь в четверг...

 Отправлено: 07.02.11 17:26. Заголовок: А. Волков пишет: те..

А. Волков пишет:

цитата:

теперь в четверг...

Подождем. А для удобства Вы не моги бы ее получить и прояснить некоторые вопросы этого штата по стр. и арт. полкам?

 Отправлено: 07.02.11 21:54. Заголовок: Если только через ме..

Если только через месяц - другой...Пока никак, к сожалению...

 Отправлено: 07.02.11 21:59. Заголовок: А. Волков пишет: Ес..

А. Волков пишет:

цитата:

Если только через месяц - другой...

То же неплохо.

 Отправлено: 07.02.11 22:08. Заголовок: Всем спасибо за инфо..

Всем спасибо за информацию.
Хочется внести несколько уточнений. Когда мы говорим "штат 04/400" слова военного времени уже необязательны, потому что 04/400 - это уже и есть военного времени (мирного - 4/400). Также касательно и гсд - 04/140 и 4/140 соответственно.
Pav.Riga пишет:

цитата:

А по танкам неужели Е.Дриг не все выложил ?

Я это, наверное, пропустил, отвечу - потом поищу. Но я сомневаюсь, что бы всё было разобрано досконально - вплоть до того, кто какой винтовкой вооружён и кто какому сержанту подчиняется (например, у Прибалта в схеме №4: какой из сержантов сов. стр. взвода должен воспитывать посыльного?)
А. Волков пишет:

цитата:

Завтра узнаю - я так понимаю, нужны довоенные, по сд, тд, мсд, кд, УР...что еще?

Ещё мд и гсд. Пока больше ничего не припоминается. Наверное, там такая же система - 04/... и 4/...

 Отправлено: 07.02.11 22:09. Заголовок: Давайте так - как ок..

Давайте так - как окошко появится ( щас загружен делами через край...честно) - я сразу отпишу..Есть у меня друг, он ксерил штаты , у него и 04\400 есть и другие , это точно, попробую попросить - ежели даст копии - перешлю Вам, хорошо?
Друзья нынче ..такие...,могут в ответ дать х... и лука мешок...извиняюсь за дикий оффтоп и лирику...

 Отправлено: 07.02.11 22:12. Заголовок: Замковый пишет: (ми..

Замковый пишет:

цитата:

(мирного - 4/400).

Такого не было, были 4/100 и 4/120.
А. Волков пишет:

цитата:

попробую попросить - ежели даст копии - перешлю Вам, хорошо?

Не просто хорошо - отлично!

 Отправлено: 07.02.11 22:26. Заголовок: прибалт пишет: Тако..

прибалт пишет:

цитата:

Такого не было, были 4/100 и 4/120.

Я брал отсюда http://www.soldat.ru/news/813.html<\/u><\/a>
И ещё где-то встречал.

 Отправлено: 07.02.11 22:28. Заголовок: Вот ещё: http://bdsa..

Вот ещё:
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=54<\/u><\/a>
Или это одна и та же ошибка клонируется?

 Отправлено: 07.02.11 22:29. Заголовок: Замковый пишет: Я б..

Замковый пишет:

цитата:

Я брал отсюда

Это туфта.
Были два штата сд мирного времени, типовой - 4/100 и сокращенного состава - 4/120.

 Отправлено: 07.02.11 22:32. Заголовок: Замковый пишет: Или..

Замковый пишет:

цитата:

Или это одна и та же ошибка клонируется?

Содрали штат с сайта РККА, а подписали не правильно. Это штат 04/400

 Отправлено: 07.02.11 22:35. Заголовок: прибалт пишет: Были..

прибалт пишет:

цитата:

Были два штата сд мирного времени, типовой - 4/100 и сокращенного состава - 4/120.

Хорошо, значит, можно пользоваться именно этими цифирями. В любом случае сочетание "штат 04/400" означает "штат военного времени" и в уточнении не нуждается.

 Отправлено: 07.02.11 22:36. Заголовок: Замковый пишет: В л..

Замковый пишет:

цитата:

В любом случае сочетание "штат 04/400" означает "штат военного времени" и в уточнении не нуждается.

Это верно, но вдруг только мы такие продвинутые патцаны?

 Отправлено: 08.02.11 03:56. Заголовок: А вот такое правильн..

А вот такое правильно или нет
Soviet Infantry Division
(Wartime Strength 5th April, 1941) (14439 men)
(TO&E series number 4/400-416)
3 Infantry Regiments (3182 men)
HQ (3 men)
Regimental Commander with pistol
Deputy Commander with SMG
Political Deputy with pistol
Total Strength: 2 Pistols
1 SMG
2 riding Horses
Political Department (3 men)
Party Secretary with pistol
Komsomol Secretary with pistol
Propaganda Director with pistol

Staff (16 men)
Chief of Staff
Chief of Staff Assistants (2 men)
Chief of Staff Assistant (Cryptocraphy)
Chief of Staff Assistant (Signals)
Chief of Staff Assistant (Support)
Staff Officer
2nd Class Translator
Senior Clerk
2 Clerks
Artillery Officer
Regimental Engineer
Chemical Defence Officer
Senior Doctor
Senior Vetenitarian
Total Strength: 1 SMG
4 Rifles
11 Pistols
7 Riding Horses
Supply Department (15 men)
Regiment Commander's Deputy Supply Commander
Artillery Supply Commander
Technical Supply Commander
Column and Personal Equipment Supply Commander
Food and Fodder Supply Commander
Cashier
Staff Officer
Clerical Sergeant Majors (2 men)
Senior Clerks (6 men)
Total Strength: 6 Rifles
6 Pistols
3 Riding Horses
Command Platoon (28 men)
Staff Commandant
Infantry Group (1+11 men)
Group Leader
Machinegunner
Machinegunner's Assistant
SMG man
8 Riflemen
Supply group (3+12 men)
Sergeant Major
4 Cooks
2 Horseshoesmiths
Truck Driver
Clerk
6 Cart Handlers
Total Strength: 1 Automatic rifle
3 SMGs
9 Autoloading Rifles
2 Carbines
9 Rifles
1 Car
3 Carts
1 Field Kitchen
Cavalry Reconnaissance Platoon (32 men)
Platoon Leader
Assistant Platoon Leader
3 Cavalry Reconnaissance Groups (1+9 men)
Group Leader
9 Cavalrymen
1 Automatic Rifle
Total Strength: 3 Automatic Rifles
14 SMGs
15 Autoloading Rifles
32 Riding Horses
Infantry Reconnaissance Platoon (33 men)
Platoon Leader
Assistant Platoon Leader
2 Snipers
4 Infantry Reconnaissance Groups (1+11 men)
Group Leader
Machinegunner
Machinegunner's Assistant
3 SMG man
6 Riflemen
Total Strength: 4 Automatic rifles
17 SMGs
30 Autoloading Rifles
2 Sniper Rifles
4 Pistols
Signals Company (76 men)
Company Commander
Political Officer
Sergeant Major
Clerk
Staff Platoon (21 men)
Messenger Group (1+7 men)
Telephone and Signal Flash Station (2+10 men)
Radio Platoon (10 men)
1 5-AK radio station
2 6-PK radio station
Telephone and Signal Flash Platoon (25 men)
Telephone and Signal Flash Platoon (16 men)
Total Strength: 9 Carbines
61 Rifles
6 Pistols
10 Carts
5 Riding Horses
1 5-AK Radio Station
2 6-PK Radio Station
Anti-Aircraft Machinegun Company (50 men)
Company Commander
Political Officer
Sergeant Major
1st AA Platoon (31 men)
Platoon Leader
6 Group Leaders
18 Machinegun men
6 Car Drivers
6 AA-Machineguns
6 Trucks
2nd AA Platoon (16 men)
Platoon Leader
3 Group Leaders
9 Machinegun men
3 Car Drivers
3 12.7mm AA-Machineguns
3 Trucks
Total Strength: 3 12.7mm AA-Machineguns
6 AA-Machineguns
1 Carbine
27 Rifles
13 Pistols
9 Trucks
Engineer Company (85 men)
Company Commander
Political Officer
Sergeant Major
Chemical Defence Officer
Messenger
2 Engineer Platoons (38 men)
Platoon Leader
Assistant Platoon Leader
4 Engineer Groups (1+8 men)
Combat Engineering Equipment Group (1+3 men)
Clerk
3 Cart Handlers
3 Carts
Total Strength: 10 SMGs
66 Autoloading Rifles
1 Carbine
6 Rifles
2 Pistols
3 Carts
2 Riding Horses
Chemical Platoon (20 men)
Platoon Leader
Weather Forecast man
Observer
Chemical Reconnaissance Group (1+12 men)
Group Leader
10 Chemical Defence Men
2 Cart Hadnlers
Equipment Decontamination Group (1+3 men)
Total Strength: 1 Pistol
19 Rifles
4 Carts
3 Infantry Battalions (778 men)
Staff (5 Men)
Battalion Commander
Senior Adjutant
Adjutant
Chemical Defence Director
Horse Handler
Total Strength: 1 SMG
2 Rifles
2 Pistols
3 Riding Horses
Signals Platoon (33 men)
Platoon Leader
3 Cart Handlers
3 Telephone Carts
Telephone and Signal Flash Station (1+4 men)
Radio Group (5+2 men)
Telephone and Signal Flash group (1+8 men)
Telephone and Signal Flash group (1+7 men)
Total Strength: 1 SMG
7 Carbines
25 Rifles
3 Carts
4 RRU Radio Stations
1 6-PK Radio Station
3 Infantry Companies (178 men)
Company Commander
Political Officer
Sergeant Major
Clerk
2 Snipers
Messenger
Medical Group (1+4 men)
Medical NCO
4 Medics
3 Infantry Platoons (51 men)
Platoon Leader
Assistant Platoon Leader
Messenger
4 Infantry Groups (1+10 men)
Group Leader with Autoloading Rifle
Machinegunner with Automatic Rifle and Pistol
Assistant with Autoloading rifle
2 SMG men with SMGs
5 Riflemen with autoloading rifles
5 Riflemen with rifles
Mortar Group (1+3 men)
Group Leader
3 Mortarmen
1 50mm Mortar
Machinegun Platoon (12 men)
Platoon Leader
Cart Handler
1 Cart
2 Machinegun Groups (1+4 men)
Group Leader
4 Machinegunmen
1 DS-Machinegun
Total Strength: 3 50mm Mortars
2 DS-machineguns
12 Automatic Rifles
27 SMGs
104 Automatic Rifles
2 Sniper rifles
9 Carbines
11 Rifles
22 Pistols
2 Carts
Machinegun Company (95 men)
Company Commander
Political Officer
Command Group (2+4 men)
Sergeant Major
Clerk
Scout
3 Telephone men
3 Machinegun Platoons (29 men)
Platoon Leader
4 Machinegun Groups (1+6 men)
Group Leader
Machinegunner
5 Machinegun men
1 Machinegun
Total Strength: 12 Machineguns
1 Carbine
65 Rifles
29 Pistols
7 Carts
1 Riding Horses
Mortar Company (52 men)
Company Commander
Political Officer
Command Group (1+4 men)
Sergeant Major
4 Telephone men
3 Mortar Platoons (15 men)
Platoon Leader
2 Mortar Groups
Group Leader
1 Direction Finder
4 Mortar Men
Cart Handler
1 Cart
1 82mm Mortar
Total Strength: 6 82mm Mortars
3 SMGs
28 Carbines
10 Rifles
5 Pistols
6 Carts
Anti-Tank Artillery Platoon (18 men)
Platoon Leader
Scout
2 Cart Handlers
2 Anti-Tank Artillery Groups (1+6 men)
Gun Leader
1 Gunner
4 Artillery men
1 45mm Anti-Tank Gun
Total Strength: 2 45mm Anti-Tank Guns
14 Carbines
1 Rifle
3 Pistols
2 Carts
1 Riding Horse
Medical Platoon (8 men)
2 Rifles
1 Pistol
2 Carts
Supply Platoon (33 men)
Platoon Leader
Combat Supply Group (1+12 men)
Group Leader
4 Ammunition men
7 Cart Handlers
Supply group (2+17 men)
Group Leader
5 Cooks
2 Blacksmiths
11 Cart Handlers
4 Field Kitchens
1 Cart
Total Strength: 20 Rifles
1 Pistol
15 Carts
4 Field Kitchens
Regimental Artillery Battery (137 men)
Battery Commander
Political Officer
Sergeant Major
Medical NCO
Vetenarian nurse
Command Platoon (1+5+18 men)
3 Regimental Cannon Platoons (1+2+21 men)
Platoon Leader
Senior Transportation man
2 Regimental Cannon Groups
Gun Leader
Gunner
5 Artillerymen
4 Horsemen
Combat Supply Platoon (1+3+21 men)
Platoon Leader
3 Combat Supply Groups (1+7 men)
Group Leader
3 Laborants
4 Cart Handlers
3 Carts
Supply Group (2+9 men)
Senior Weaponmaster
Senior Cook
2 Cooks
2 Cart Handlers
3 Blackmisths
Fodder Master
2 Fiel Kitchens
1 Cart
Total Strength: 6 76mm Regimental Cannons
5 SMGs
80 Carbines
34 Rifles
13 Pistols
16 Carts
1 Field Kitchen
28 Riding Horses
6 RRU Radio Stations
Anti-Tank Artillery Battery (56 men)
Battery Commander
Political Officer
Sergeant Major
2 Scouts
3 Anti-Tank Artillery Platoons (17 men)
Platoon Leader
2 Anti-tank Artillery Gun Groups
Gun Commander
Gunner
4 Artillerymen
2 Cart Handlers
1 45mm Anti-Tank Gun
Total Strength: 6 45mm Anti-Tank Guns
43 Carbines
2 Rifles
11 Pistols
6 Carts
8 Riding Horses
3 Field Kitchens
Heavy Mortar Battery (53 men)
Battery Commander
Political Officer
Supply Group (1+8 men)
Sergeant Major
2 Scouts
5 Telephonemen
1 Cart Handler
1 Cart
2 Heavy Mortar Platoons (1+2+18 men)
Platoon Leader
2 Heavy Mortar Groups
Mortar Leader
Gunner
5 Mortarmen
2 Horsemen
Cart Handler
1 Cart
Total Strength: 4 120mm Mortars
5 SMGs
33 Carbines
11 Rifles
5 Pistols
5 Carts
7 Riding Horses
Musicians (13 men)
8 Carbines
5 Pistols
Medical Company (55 men)
27 Rifles
4 Pistols
13 Carts
1 Field Kitchen
Vetenarian Hospital (12 men)
8 Rifles
1 Pistol
3 Carts
Combat Equipment Workshop (17 men)
7 Rifles
3 Pistols
Column and Individual Equipment Workshop (17 men)
8 Rifles
Transportation Company (107 men)
6 SMGs
1 Carbine
91 Rifles
5 Pistols
86 Carts
2 Field Kitchens
1 Riding Horses

 Отправлено: 08.02.11 09:22. Заголовок: Разве не это и разби..

Разве не это и разбираем?
Вы не можете перевести с немецкого названия дожностей из выложенного мной последнего штата?

 Отправлено: 08.02.11 18:18. Заголовок: прибалт пишет: Эт..

прибалт пишет:

цитата:

Это верно, но вдруг только мы такие продвинутые патцаны?

Прибалт, извините, если обидел ненароком. Просто я хотел сказать, что нам надо бы определиться, что подразумевается под данным штатом и впоследствии не пользоваться понятиями "довоенного времени" и т.п., а просто написал 04/400 и всем всё стало ясно. Как я понимаю, этот и ему подобные штаты вводились в военное время. А каков механизм этого ввода? Объявление мобилизации? Хотя отдельные дивизии были развёрнуты и до 23 июня.

 Отправлено: 08.02.11 19:29. Заголовок: Вит 1 пишет: Infant..

Вит 1 пишет:

цитата:

Infantry Groups (1+10 men) Group Leader with Autoloading Rifle Machinegunner with Automatic Rifle and Pistol Assistant with Autoloading rifle 2 SMG men with SMGs 5 Riflemen with autoloading rifles 5 Riflemen with rifles

Тут что-то не так. Автор обозначает количество бойцов в стр. отделении как 11 (1+10), а при перечислении - ком. отделения, пулемётчик, пом. пулемётчика, 2 автоматчика, 5 стрелков с СВ, 5 стрелков с винтовками - получается 15. Если одну пятёрку отнять, то будет 10. Одиннадцать никак не выходит.

 Отправлено: 08.02.11 22:03. Заголовок: Замковый пишет: Хот..

Замковый пишет:

цитата:

Хотя отдельные дивизии были развёрнуты и до 23 июня.

Какие?

 Отправлено: 09.02.11 01:09. Заголовок: 1. (например, у Приб..

1.
(например, у Прибалта в схеме №4: какой из сержантов сов. стр. взвода должен воспитывать посыльного?)

Это единственное что можно сказать с уверенностью (?) посещая военную кафедру что-то запомнил кроме
запаха карамели с находящейся напротив кондитерской фабрики "Узвара" . ( это заместиетлькомандира взвода)
2.
( но это если и без меня не сообщили)
И еще могу дополнить по посыльным немецкого пехотного взвода один из них в звании "стрелок -ефрейтор или обер ефрейтор" имеет дополнительное оснащение к винтовке - оптический прицел и еще две оббоймы
к винтовке дополнительно но с бронебойными патронами.


С уважением к Вашему мнению.

 Отправлено: 09.02.11 18:32. Заголовок: прибалт пишет: Замк..

прибалт пишет:

цитата:

Замковый пишет: цитата: Хотя отдельные дивизии были развёрнуты и до 23 июня. Какие?

Пока не нашёл, поэтому беру своё заявление обратно. Неправ. Но, говоря так, я имел ввиду только л/с. Не так, чтобы одновременно и матчасть, и вооужение, и л/с.

Pav.Riga пишет:

цитата:

(например, у Прибалта в схеме №4: какой из сержантов сов. стр. взвода должен воспитывать посыльного?) Это единственное что можно сказать с уверенностью (?) посещая военную кафедру что-то запомнил кроме запаха карамели с находящейся напротив кондитерской фабрики "Узвара" . ( это заместиетлькомандира взвода)

Я во время службы такого не встречал. Рядовой обязательно подчинялся командиру отделения. Исключение - это когда замкомвзвода и ком.отделения - одно лицо. И то эта ситуация вряд ли так соответствовала штатам.

 Отправлено: 09.02.11 19:02. Заголовок: Вит 1 пишет: Cavalr..

Вит 1 пишет:

цитата:

Cavalry Reconnaissance Platoon (32 men) Platoon Leader Assistant Platoon Leader 3 Cavalry Reconnaissance Groups (1+9 men) Group Leader 9 Cavalrymen 1 Automatic Rifle Total Strength: 3 Automatic Rifles 14 SMGs 15 Autoloading Rifles 32 Riding Horses

Вот и всплыли АВС!
Прибалт, когда я приставал к Вам с вопросом об отсутствии л/о у наводчиков РП взвода конной разведки, я подозревал, что здесь имеются ввиду АВС. Жалко, что непонятно, кто ими вооружён. Предполагаю, командиры отделений.

 Отправлено: 09.02.11 19:31. Заголовок: Замковый пишет: Во..

Замковый пишет:

цитата:

Вот и всплыли АВС! Прибалт, когда я приставал к Вам с вопросом об отсутствии л/о у наводчиков РП взвода конной разведки, я подозревал, что здесь имеются ввиду АВС. Жалко, что непонятно, кто ими вооружён. Предполагаю, командиры отделений.

И вот какой парадокс получается. Здесь мы видим, что АВС стоят на вооружении самого, пожалуй, крутого подразделения дивизии, подразделения, в котором нет ни винтовок, ни пистолетов - сплошь ПП, СВТ и АВС.
А в ГАП ими вооружены механики тракторов. Как сие понимать?

 Отправлено: 09.02.11 19:41. Заголовок: Вит 1 пишет: Infant..

Вит 1 пишет:

цитата:

Infantry Reconnaissance Platoon (33 men) Platoon Leader Assistant Platoon Leader 2 Snipers 4 Infantry Reconnaissance Groups (1+11 men) Group Leader Machinegunner Machinegunner's Assistant 3 SMG man 6 Riflemen Total Strength: 4 Automatic rifles 17 SMGs 30 Autoloading Rifles 2 Sniper Rifles 4 Pistols

Ещё 4 АВС имеем. Получается по одной на отделение. К сожалению, автор текста допустил описку: общее количество бойцов во взводе должно быть 53, а не 33.

 Отправлено: 09.02.11 20:10. Заголовок: Вит 1 пишет: Comma..

Вит 1 пишет:

цитата:

Command Platoon (28 men) Staff Commandant Infantry Group (1+11 men) Group Leader Machinegunner Machinegunner's Assistant SMG man 8 Riflemen Supply group (3+12 men) Sergeant Major 4 Cooks 2 Horseshoesmiths Truck Driver Clerk 6 Cart Handlers Total Strength: 1 Automatic rifle 3 SMGs 9 Autoloading Rifles 2 Carbines 9 Rifles 1 Car 3 Carts 1 Field Kitchen

Ещё одна АВС в комендатском взводе. Первое отделение тоже круто вооружено.

 Отправлено: 09.02.11 22:16. Заголовок: Вит 1 пишет: Anti-A..

Вит 1 пишет:

цитата:

Anti-Aircraft Machinegun Company (50 men) Company Commander Political Officer Sergeant Major 1st AA Platoon (31 men) Platoon Leader 6 Group Leaders 18 Machinegun men 6 Car Drivers 6 AA-Machineguns 6 Trucks 2nd AA Platoon (16 men) Platoon Leader 3 Group Leaders 9 Machinegun men 3 Car Drivers 3 12.7mm AA-Machineguns 3 Trucks Total Strength: 3 12.7mm AA-Machineguns 6 AA-Machineguns 1 Carbine 27 Rifles 13 Pistols 9 Trucks

В любом случае, даже с ошибками, эти данные имеют преимущество перед сайтом РККА.РУ, хотя и не сведены в таблицу. Здесь даже винтовки отделены от карабинов. Жалко, что не указано, кому конкретно что приписано. Остаётся предположить, что в роте ПВО единственный карабин - у старшины.

 Отправлено: 09.02.11 22:39. Заголовок: Вит 1 пишет: Chemic..

Вит 1 пишет:

цитата:

Chemical Platoon (20 men) Platoon Leader Weather Forecast man Observer Chemical Reconnaissance Group (1+12 men) Group Leader 10 Chemical Defence Men 2 Cart Hadnlers Equipment Decontamination Group (1+3 men) Total Strength: 1 Pistol 19 Rifles 4 Carts

Несостыковка в химвзводе. Очевидно, что разведотделение должно быть не (1+12), а (1+2). И ком.отделения (следующая строка) - уже подсчитан либо в разведотд., либо в отд.хмзащиты.

 Отправлено: 09.02.11 23:00. Заголовок: Вит 1 пишет: Engine..

Вит 1 пишет:

цитата:

Engineer Company (85 men) Company Commander Political Officer Sergeant Major Chemical Defence Officer Messenger 2 Engineer Platoons (38 men) Platoon Leader Assistant Platoon Leader 4 Engineer Groups (1+8 men) Combat Engineering Equipment Group (1+3 men) Clerk 3 Cart Handlers 3 Carts Total Strength: 10 SMGs 66 Autoloading Rifles 1 Carbine 6 Rifles 2 Pistols 3 Carts 2 Riding Horses

Я так понял, что Combat Engineering Equipment Group ("боевое инженерно-техническое отделение") - это минёры. Хотя на РККА.РУ это называется хозотделением. Где неверно?
А сапёрные взводы лихие. Сплошь СВТ и ПП. Недаром из них шисбры выросли.

 Отправлено: 10.02.11 07:34. Заголовок: У меня есть весь это..

У меня есть весь этот документ, там вся дивизия так расписанна, только вот насколько это соответствовало действительности ?
На сайте Нейерхостера, тоже есть наша стрелковая дивизия, там так же не понятно, кто чем вооружен и т.д.
Я раньше думал, что уж с нашими штатами проблем не будет, а получается что немцы что наши....

 Отправлено: 10.02.11 07:42. Заголовок: По немцам надо искат..

По немцам надо искать книжки Нейерхостера, там штаты есть. Вот только в продаже я их не видел.

 Отправлено: 10.02.11 07:46. Заголовок: И еще я читал как то..

И еще я читал как то обсуждение книги Владислава Савина, там уважаемый Админ писал, что у него есть боевые расписания вермахта на 22,06,41, может у него там и штаты есть ?