Отправлено: 23.04.10 12:49. Заголовок: МС-1/Т-18 история модернизации (продолжение)

 Отправлено: 11.06.10 14:23. Заголовок: BP_TOR пишет: Вас ..

BP_TOR пишет:

цитата:

Вас просили указать, кто кроме РККА был (именно был - а не мог быть) заказчиком на танки перечисленные в приведенном Вами Постановлении № 443сс КО при СНК Союза ССР от 19 декабря 1939 года .

BP_TOR пишет:

цитата:

В приведенном Вами же постановлении перечислены танки заказчиком на которые была только РККА

Постановление издано вышестоящим органом, который и ОПРЕДЕЛЯЕТ кому положены эти танки, а кому нет - исходя прежде всего из возможностей и целесообразности.
BP_TOR пишет:

цитата:

предлагается подумать как использовать все это добро

Покажите в приказной части слова насчет модернизации ТАНКА Т-18, а не его частей, и я полностью признаю себя неправым. А пока кроме словоблудия и попыток уйти в сторону от своих слов насчет модернизированного "танка Т-18 с 45 мм пушкой" от вас не исходит. Вернитесь к своим фотографиям и вашим утверждениям - вы же с них начинали.
BP_TOR пишет:

цитата:

Мелкий и тупой передерг. Вас просили указать, кто кроме РККА был (именно был - а не мог быть) заказчиком на танки перечисленные в приведенном Вами Постановлении № 443сс КО при СНК Союза ССР от 19 декабря 1939 года .

Мелкий и тупой передерг - заказчики на танки в стране определялись не этим постановлением. Оно касалось лишь конкретного образца. А уж каким быть танку с дизельмотором или бензиновым, определяется на этапе разработки ТТЗ - каждый заказчик вправе выбрать себе модель по своему усмотрению.

 Отправлено: 12.06.10 08:57. Заголовок: ccsr пишет: Вы хо..

ccsr пишет:

цитата:

Вы хоть что-то прочли про танковые части НКВД, прежде чем упрекать Дрига в невежестве?

во первых, я не его, а вас упрекаю в невежестве.

цитата:

Начала формироваться в конце ноября -начале декабря 1941 в Воронеже на базе погранчастей Юго-Западного фронта, выходивших из окружения под Киевом: 91, 92, 94, 98-го погранотрядов, 6, 16, 28-го мсп оперативных войск НКВД.

теперь поясняю, что дивизия сформирована уже после начала войны, и по этому к вопросам о принятии на вооружение ДОВОЕННОЙ техники никакого отношения не имеет. вам вообще известно какие именно танки были в этой дивизии?

 Отправлено: 12.06.10 13:07. Заголовок: ccsr пишет: Постано..

ccsr пишет:

цитата:

Постановление издано вышестоящим органом, который и ОПРЕДЕЛЯЕТ кому положены эти танки, а кому нет - исходя прежде всего из возможностей и целесообразности.

ccsr пишет:

цитата:

Мелкий и тупой передерг - заказчики на танки в стране определялись не этим постановлением. Оно касалось лишь конкретного образца. А уж каким быть танку с дизельмотором или бензиновым, определяется на этапе разработки ТТЗ - каждый заказчик вправе выбрать себе модель по своему усмотрению.

модер Не получится-все ходы записаны!
Вы в очередной раз налажали, а теперь пытаетесь сбежать от своего ошибочного утверждения, а именно вот этого
А там где заказчиком была только РККА вполне достаточно приказа НКО о принятии на вооружение
Заказчиком на танки в приведенном постановлении был только РККА, и тем не менее, вопреки Вашему утверждению про приказ было именно Постанвление!
Свою очередную ошибку признаете?

 Отправлено: 12.06.10 15:55. Заголовок: BP_TOR пишет: Покаж..

цитата:

Покажите в приказной части слова насчет модернизации ТАНКА Т-18, а не его частей, и я полностью признаю себя неправым. А пока кроме словоблудия и попыток уйти в сторону от своих слов насчет модернизированного "танка Т-18 с 45 мм пушкой" от вас не исходит. Вернитесь к своим фотографиям и вашим утверждениям - вы же с них начинали.

Как знаток тонкостей штабной культуры, Вы могли бы давно уже заметить и осознать (а если не заметили, то Вам уже неоднократно об этом напоминали), что все выложенные документы относятся к 1938 г. и передаче танков от АБТУ другим ведомствам.
И с чего бы это в документах февраля-марта 1938 г. АБТУ, касающихся передачи танков другим ведомствам, должны быть слова насчет модернизации, тем более НЕ ТАНКА как Вы упорно и тупо пытаетесь передернуть, а АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ВООРУЖЕНИЯ УСТАРЕВШИХ БОЕВЫХ МАШИН (если Вы не можете просто запомнить-сделайте себе тату), которая относится к 1939 г. и другим управлениям?
Это так сложно 1938 не 1939 год
И АБТУ это не ГАУ и ГВИУ...
См. Свирин с.57 переписка ГАУ от февраля 1939 г. "О модернизации артиллерийского вооружения устаревших боевых машин", где упоминаются около 70 МС-1 полностью исправных и сохранивших подвижность, смотрите на представленные Вам фотографии и пытайтесь документально доказать:
-что Свирин написал неправду про данную переписку;
-что на фотографиях не Т-18;
-что на фотографиях не 45 мм пушка;
-что на фотографиях не 1941 г.;
-что все фотографии -это фотошоп.

Ваши маловразумительные спичи, без документальных доказательств, в качестве аргумента не принимаются.
Заявленную Вами сомнительность книги Свирина, Вы так и не смогли документально доказать, а документы, любезно предоставленные Админом, в части передачи танков из АБТУ, полностью соответствует изложенному у Свирина.

 Отправлено: 04.07.10 19:18. Заголовок: BP_TOR пишет: Ваши ..

BP_TOR пишет:

цитата:

Ваши маловразумительные спичи, без документальных доказательств, в качестве аргумента не принимаются.

Конечно, человек, прошедший службу в кастрированном дивизионе вряд ли когда-нибудь сталкивался с теми вопросами, о которых он здесь с упоением рассуждает - и это заметно по той глупости, как " АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ВООРУЖЕНИЯ УСТАРЕВШИХ БОЕВЫХ МАШИН (если Вы не можете просто запомнить-сделайте себе тату), которая относится к 1939 г. и другим управлениям?".
Забейти себе тату на всю жизнь - модернизацией военной техники может производиться только с разрешения гензаказчика, если она стоит на вооружении. А вот после снятия её с вооружения, остатки техники могут использоваться по усмотрению другими ведомствами вооруженных сил, но в любом случае эти образцы уже не будут носить название, которое они имели до снятия с вооружения. Впрочем для вас это все равно китайская грамота - вы же черпаете "истинные определения" из указаний командира дивизии подчиненным полкам, что еще раз подчеркивает "глубину" вашего понимания этих вопросов.

 Отправлено: 04.07.10 22:07. Заголовок: ccsr пишет: Конечно..

ccsr пишет:

цитата:

Конечно, человек, прошедший службу в кастрированном дивизионе вряд ли когда-нибудь сталкивался с теми вопросами, о которых он здесь с упоением рассуждает - и это заметно по той глупости

Вас уже выпустили из психушки из премодерации?

ccsr пишет:

цитата:

- и это заметно по той глупости, как " АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ВООРУЖЕНИЯ УСТАРЕВШИХ БОЕВЫХ МАШИН

Так называется папка с перепиской ГАУ, я понимаю что это сложно для Вашего понимания так как Вы в армии не служили. А кричать не надо придут санитары модераторы и помогут ...

ccsr пишет:

цитата:

Забейти себе тату на всю жизнь - модернизацией военной техники может производиться только с разрешения гензаказчика, если она стоит на вооружении.

ccsr пишет:

Мне проще забить на Вас...
Вы ведь в танках не разбираетесь и по теме ничего не знаете

ccsr пишет:

цитата:

Впрочем для вас это все равно китайская грамота - вы же черпаете "истинные определения" из указаний командира дивизии подчиненным полкам, что еще раз подчеркивает "глубину" вашего понимания этих вопросов.

Тогда зачем Вы все это пишете?
Впрочем с этой сумбурной мутью, которая выплеснулась из Вашего подсознания должны разбираться не китайцы, а врачи соответствующего профиля и модераторы.

ЗЫ. Долго же Вы терпели и наконец прорвало
Я уж решил что по теме, что нашли, но куда Вам

 Отправлено: 05.07.10 09:10. Заголовок: BP_TOR пишет: Так н..

BP_TOR пишет:

цитата:

Так называется папка с перепиской ГАУ,

Вообще-то в армии все регламентируется приказами и директивами - впрочем для таких "знатоков" как вы, разные "папочки" являются священным писанием, т.к. им никогда не приходилось работать с настоящими документами.
BP_TOR пишет:

цитата:

Вы ведь в танках не разбираетесь и по теме ничего не знаете

Я и не говорил что разбираюсь в танках - но нести такую ахинею как вы, мне бы и в голову не пришло.Так что вы напрасно мните, что сами разбираетесь в танках.
BP_TOR пишет:

цитата:

Тогда зачем Вы все это пишете?

А вы зачем здесь сказки рассказываете?
Ктырь пишет:

цитата:

Или может позвонить и спросить - не попадал ли в психушку их оперативный дежурный в последние несколько месяцев? Либо просто с ним лично (с тем который на дежурстве) побеседовать - про ТБ-3 и МС-1 поспрашивать.

Конечно позвони и поспрашивай - а то ты только грозишься всех вывести на чистую воду. Заканчивай треп - и в бой.

 Отправлено: 05.07.10 10:28. Заголовок: ccsr пишет: Конечно..

ccsr пишет:

цитата:

Конечно позвони и поспрашивай - а то ты только грозишься всех вывести на чистую воду. Заканчивай треп - и в бой.

Ну так телефон скажи - чтобы я сразу в личный кабинет дежурного дозвонился, а не шастал по всей конторе. Делов-то - это-то хоть дежурный по Люберцам может а? Пароль будет такой - 519 ТБ-3 дробь МС-1.

 Отправлено: 05.07.10 12:34. Заголовок: ccsr пишет: Забейти..

ccsr пишет:

цитата:

Забейти себе тату на всю жизнь

"Забейте писать" ещё на 7 дней.

Если по выходу увижу Ваш привычный "навал" на собеседников - профиль снесу в тар-тарары.